Il Tax Freedom Day in Italia

Congratulazioni. Peccato che, come da noi in Polonia, ogni anno accade piu tardi.

io inviterei al TFD tutti...ma con la propria denuncia dei redditi al collo e molto ben visibile....
se protesti vuol dire che ti senti colpito ingiustamente: bene facciamo una bella revisione fiscale a tutti e vediamo quanti onesti ci saranno a manifestare.
proposta lanciata...
fabry:)

...se protesti vuol dire che ti senti colpito ingiustamente...il TFD e' la data entro la quale lavoriamo per dover pagare tutte le tasse(la data teorica ovviamente). E' un indicatore della liberta ed liberalismo economico e non c'entra niente con un carico fiscale individuale.

SU questo genio hai ragione e da lavoratore dipendente , come te credo, sappiamo quanto siamo abbastanza tartassati senza possibilità di scaricare nulla.
e pensare che se solo tutti pagassero onestamente quello che c'è da pagare le tasse potrebbero veramente scendere e il TFD lo si potrebbe festeggiare non dico in primavera...ma certo non in piena estate
ciao

Si, e' vero ma bisogna prendere in considerazione che la gente DA SEMPRE cerca di fregare degli proprii stati, guadagnando sulla onesta', ma la coerenza e' semplice: piu cresce lo carico fiscale piu aumenta la tentazione di passare alla (non so se si chiama cosi in italiano) "zona grigia.

stavolta caro genio mi trovi in perfetta sintonia con te
solo che se tutti si imparasse ad avere un po piu di senso civico non ci sarebbe bisogno di continuare a caricare...
ecco quello che recrimino è la scarsa educazione civica, lo scarso senso di appartenenza ad una comunità, ad uno stato...se facciamo tutti il nostro piccolo bene, alla fine ce ne giuadagnamoi tutti, non credi
un abbraccio
fabry

Fabus, giuro sulla tua testa, che ormai ho paura di non essere d'accordo con te, sul serio. Ma porca miseria, non posso non reagire quando confondi le cause con i efetti.
Tu dici:"se facciamo tutti il nostro piccolo bene, alla fine ce ne giuadagnamo tutti".
Scusa, ma i motivi per i quali uno stato fa alzare il livello delle tassi, non e' la scarsa volonta degli citadini di pagarle. E' esattamente in contrario.
Sono citadini che si difendono dallo stato ladrone, nascondendo i suoi risparmi.
Uno stato che fa la politica economica non efettiva, avra sempre un bisogno delle tassi alte per poter RIDISTRIBUIRE i buoni che normalmente citadini creano, utilizzando soldini rimasti nelle loro tasche.

Meno lo stato si mischia agli nostri affari, meglio e'.

Alla fine dico una cosa. Esistono i quattro modi di spendere il denaro:
Primo, il migliore:
Spendi TUOI soldi per TUOI bisogni(capitalismo). E' migliore perche conosci sia le tue possibilita' che i tuoi bisogni, non spendi soldi per le cose inutili.

Secondo, un po peggio:
Spendi TUOI soldi per bisogni DEI ALTRI.Qua si che conosci le tue possibilita'(sempre non spendi troppo), ma i bisogni dei altri non neccessariamente, c'e' un rischio di fare le scelte sbagliate.

Terzo, peggio ancora:
Spendi soldi DEI ALTRI per i TUOI bisogni. Ovviamente i bisogni gli conosci bene, ma non te ne frega il un tubo li denaro che spendi, tanto non e' tuo allora ti butti.
Quarto modo, il vero disastro alias SOCIALISMO:
Spendi soldi DEI ALTRI per i bisogni DEI ALTRI. Non sai e non te ne frega niente: ne quanti soldi hai da gestire(non sono tuoi), ne come il denaro fu creato, ne come verra speso, ne quali sono i bisogni dei altri. Tutto dopo breve tempo va in rovina, comincia di mancare il denaro speso in modo sbagliato e l'unico modo per riempire le buche diventano.....GLI AUMENTI DELLE TASSE

E LA STORIA RICOMMINCIA.....

DELLE TASSI...OVVIAMENTE:(

una sola domanda:
chi li paga gli stipendi degli insegnanti?, dei medici e degli infermieri? di quelli che raccolgono la spazzatura? della polizia e i pompieri?

le tasse sono utili e necessarie: ribadisco: se tutti pagassero non ci sarebbe evasione fiscale e quindi si potrebbe pagare tutti di meno!!!!

prova a dismostrarmi il contrario: io di mio toglierei ogni forma di assistenza agli evasori, ogni forma di sovvenzione e li sbatterei a dissodare la terra in Sardegna....
IO da dipendente ho un prelievo fiscale da far paura..mi spieghi come posso accettare che il mio dentista abbia un 12 mt ormaggiato al molo e dichiari di guadagnare meno di mio zio che insegna alla scuola media?
mi spieghi come posso accettare che uno cosi dichiari meno dei miei genitori che sono pensionati e combattono tutti i mesi con i 10 euro della spesa?
Ecco finche esisterà gente cosi le tasse aumenteranno sempre.

Se tu hai delle soluzioni migliori.. fammelo sapere...

qui non si tratta di cause ed effetti ma di constatare la realtà: e la realtà è che chi non paga le tasse RUBA a se stesso E FINISCE COL DANNEGGIARE TUTTI.

ripeto: agli evasori e a chi denuncia meno del credibile: pubblica gogna e tanta, tanta Sardegna....

Fabus, ma e' ovvio che chi non paga le tassi, ruba. Questo pero' non c'entra nulla con il fiscalismo.
Le tassi sono necessarie, ma non mi dire che salgono perche poca gente le paga.

poca gente? hai detto poca gente?
aspetta che ti trovo i dati sulla evasione fiscale in Italia, poi mi dici se parliamo di poca gente ok?

poca gente...dice lui..ma senti che roba....

dammi solo il tempo di trovare i dati
ciao

Ma porco giuda! Non importa quanta gente paga o non paga. Parliamo delle due cose diverse. Io ti cercho di spiegare cosa significano le tassi basse e alte e tu, ripeti soltanto la frase :"Se tutti facessimo il nostro dovere....". fabus, lasciamo stare. Se per te la economia sono i sogni qi quel tipo, non arriveremo al dunque.
Indipenemente da tutto, la gente tenta di pagare meno possibile e la economia di un paese non si basa sui desiderii irrealizabili e utopistici.

Oh genio...ma tu in che mondo vivi?
da che mondo e mondo
le tasse sono sempre esistite e il loro importo è in relazione al fabbisogno.
e inoltre se la spesa viene divisa tra tutti ma poi a pagare sono in pochi è normale che aumentino.
ma poer la miseria: non puoi volere tasse basse e invocare meno stato e poi non andare a caccia del perche le tasse sono alte.
vai alla radice del problema: perche le tasse sono alte!
rispondi a questa domanda e vedrai che trovi la soluzione al problema.

hmmm
Genio ho letto il vostro dialogo e sinceramente non capisco l'accanimento che eserciti su Fabus.Anche io da persona ignorante in materia penso,anzi sono sicura a modo mio ,che l'aumento delle tassE è causato dalla evasione, che in Italia poi è molto elevata.Per coprire i buchi ci fanno pagare ormai anche l'aria che respiriamo.La cosa più assurda è questa che se hai il reddito basso paghi di più!!!Cavoli,come possibile?e pure è cosi!!
un esempio sulla propria pelle:
1.da quando ho smesso di lavorare e ho iniziato la vita da studentessa sono a carico di mio marito...nel frattempo abbiamo comprato casa..con la successiva dichiarazione dei redditi ci speravamo in un ritorno delle tasse che abbiamo pagato ,visto che abbiamo fatto risultare l'intero valore della casa quindi nessuna evasione(anche se su questa cosa ci marciano un pò tutti)-e allo stato sono andati ben 4%del valore della casa...poi si poteva scaricare la parcella del notaio ed altre cose -comunque speravamo in un bel gruzzoletto....e alla fine figa z makiem perchè ci sono delle franchigie nelle quali devi starci....secondo lo stato io l'anno precedente ho guadagniato troppo per passare direttamente a carico di mio marito (se cosi fosse a lui andava la mia parte dei soldi visto che la casa è intestata a tutti e due)...poi secondo lo stato ho versato troppo pochi contributi(anche se questa cifra me l'ha chiesto proprio lo stato di versare)....e quindi non mi spettava ne la mia parte di quel'anno li e neanche dell'anno successivo...per 2 anni non abbiamo potuto usufrire dei soldi che spettano la moglie a carico...e tante altre...anche la rata dell'università che mi veniva a costare 1000euro-i 200 euro non ci sono ritornati in dietro(19%)......

allora si,che uno si incazza e poi magari alla prossima volta fa imbrogli...anche se nel nostro caso è lo Stato a imbrogliare noi-con tutte quelle leggi del cavolo....probabilmente e sicuramente quello che spettava me è andato a coprire i buchi ....
e poi da qualche parte devono prendere 187mln di euro /anno per pagare i senatori a vita e altri ,servono i soldi per le macchine blu,per i bortaborse....
Anzi,nessuno sa come si fa diventare un bortaborse?o un portaombrello??si,voglio portare l'ombrello a Prodazzo cosi li dico io come deve fare....

aaa
per chiarire un pò meglio il mio fastidio verso queste leggi del cavolo...allora sai cosa dice la legge perchè tu possa diventare coniuge a carico??La franchigia è questa-il tuo reddito dell'anno precedente NON poteva superare i 3600 euro/anno!!!!!!Ma cavoli nei 90% dei casi è normale che nessuno guadagna questa somma cosi ridicola e che il reddito è più alto!!!!Allora è normale che io possa pensare, che questa è solamente una trappola da parte dello Stato nei confronti dei cittadini!!!FURBI

Visto? E' sempre lo stato che vuole mettere un bastone tra le ruote. Ma il suo e' un ragionamento a breve tempo. La gente non vuole essere massacrata e prima o poi fugge verso la zona grigia, diminuendo cosi il reddito.

e come fai a scendere da un reddito di un comune mortale che si aggira intorno a 22mila-brutto/anno ....come fai a nascondere??lavorando in nero?wow,che bel futuro che ci stanno offrendo

hmm quindi se non sbaglio secondo Te nella maggior parte la gente è costretta a evadere dal pagare le tasse?
allora è il gatto che si morde la coda-non ne usciremo più!

ESATTO..allora è il gatto che si morde la coda

Guardate che esiste un modo semplice per ridurre le tasse ....

Fare rispettare i propri diritti

Ho il diritto che un medico mi visiti in ospedale e non mi chieda di andare a trovarlo nel suo studio privato

Ho il diritto che quando pago mi venga rilasciato uno scontrino fiscale

Ho il diritto di avere i servizi per i quali pago

etc etc

Ma ho anche dei doveri

Ho il dovere di denunciare chi evade le tasse

Ho il dovere di non abusare dei servizi che mi vengono offerti (cazzo lo so che buttare i rifiuti grossi per strada è più facile che portarli in discarica ma poi il trasporto lo pago io con le mie tasse oppure lasciare l auto in doppia fila, scrivere sui tram e sulle metro, etc etc)

Se ognuno di noi evitasse comportamenti stupidi e costosi per la comunità avremmo diritto di contestare ma dato che ognuno pensa ... La cosa pubblica non è mia alla fine anche chi governa ha un bell'alibi pronto da citare in ogni occasione

Allora dico solo una cosa perche tanto vedo che la mia conoscenza della lingua non e’ sufficiente per fare i discorsi piu aprofonditi.
Chiedo di non confondere le altezze delle tasse, soglie e la politica fiscale dello stato cioe’ cose che fanno parte del „progetto” di svilupo di un paese, con un modo piu o meno giusto della gestione degli redditi dello stato. Sono due cose diverse.
Se ultimamente la Germania tendeva di far unificare delle soglie fiscali tra i membri dell’UE (farle salire al livello tedesco), non lo voleva fare per la felicita’ e la pace nel mondo, ma perche non resisteva la concorrenza con quelli paesi, cosi cercava di rallentare la velocita’ di sviluppo delle loro economie.
E questa e’ una cosa, invece come spendiamo soldi gia’ raccolti e’ un discorso diverso.
Allora questo che scrive orso baloo non e’ un modo per ridurre le tasse ma eventualmente per la gestione piu accurata del redito.

Detto che io STATO decido che la percentuale di reddito che i miei cittadini devono pagare è pari al 50% questo può frenare o accelerare la mia economia

Dipende da come spendo i soldi

Se li spendo a pulire, riparare, correre dietro ai disegni dei politici etc etc
farò rallentare l'economia del mio paese

Se li spendo in infrastrutture, servizi ai cittadini e alle aziende etc etc farò in modo che l'economia acceleri (perchè creo nuovi posti di lavoro che generano nuovi redditi e quindi aumento il contante circolante e perchè facilito il lavoro delle aziende (se per trasportare un carico dalla sicilia a milano in treno ci impiego 3 giorni è chiaro che in sicilia non produco e che se produco comunque poi lo trasporto in camion; se per andare da bergamo a milano ogni mattina ci voglion 2 ore il mio tempo, la mia benzina, il consumo dell'auto, l'inquinamento etc etc quanto valgono in termini economici? Preferirei pagare il 10% in più di tasse ma avere un'autostrada che funzioni

Poi se mi diminuiscono le tasse perchè riescono a diminuire le spese inutili tanto meglio ....

No, non funziona cosi. Tra poco scrivo perche.

Genio,co tam produkujesz:-)?
stiamo aspettando con l'impazienza

sara meglio per te argomentare bene visto l tesi che dovrai confutare..perche in italia è cosi..come orso le ha descritte

1.>>>>Se li spendo in infrastrutture, servizi ai cittadini e alle aziende etc etc farò in modo che l'economia acceleri (perchè creo nuovi posti di lavoro che generano nuovi redditi e quindi aumento il contante circolante e perchè facilito il lavoro delle aziende

Questo, mi dispiace e' nessun argomento.......:
>>>in italia è cosi..come orso le ha descritte

Genio il fatto che lo stato e i suoi dipendenti bla bla bla è vero sia che poi usino i miei soldi per la coltivazione dell'erba gatta sia che li usino per avere degli ospedali puliti, delle ferrovie puntuali, una posta che funzioni, etc etc.

Diciamo che io pago 100 euro di tasse e di queste 70 si perdano nelle tasche dei dipendenti, quello che resta (diciamo 30) può essere usato in modo diverso. Io credo che i cittadini debbano pretendere che sia usato nel modo migliore (lo possiamo fare attraverso il voto e in tutte le forme che la democrazia ci consente). Mi fa incazzare che questi 30 siano spesi per Alitalia che nessuno vuole comprare e i cui dipendenti scioperano senza motivo. Mi fa piacere che siano spesi per comprare la più moderna macchina per la dialisi in un ospedale.

Lo stato non è il mercato ma lo deve controllare o ci ritroveremo a comprare dentifrici adulterati e potenzialmente dannosi pensando di comprare un prodotto di qualità. Senza controllo credi che siano i cinesi a produrre prodotti di qualità migliore o gli occidentali a produrre senza alcuna qualità?

!!!!!:)))))))!!!!!!)))))
>>>>Lo stato non è il mercato ma lo deve controllare

Non immaginavo che un proprietario di una azienda, pur essendo in posesso delle technologie spaziali, la qualita' dei suoi prodotti puo ottenere soltanto grazie ai controlli dei impiegati statali.:)))

Allora, non rimane nient'altro che invitare a far controlli due volte al giorno:)))