popolazioni europee

Sono ignorante di slavi come lo sono di scandinavi, aborigeni, senegalesi, eschimesi...
non appartengo a quelle popolazioni, conosco benissimo storia e filosofia greca e latina, e poi il pensiero europeo dominante nel MIO paese fino ad oggi. Siccome poi in Italia ciascuna scuola e università ha i suoi libri, e i programmi scolastici si rinnovano ogni anno, ciascuno di noi ha un punto di vista diverso dall'altro; infatti io e Mascalzone Latino abbiamo spesso visioni completamente diverse. Siamo abituati al confronto di opinioni. Abbiamo un'ignoranza relativa.
L'ignoranza assoluta nasce dalla visione unilaterale, dall'assenza di punto di vista, dalla chiusura mentale.
Vi siete sentiti "offesi" dalla mia ignoranza? Perché vi dispiace per me (in questo caso vi ringrazio, consigliatemi qualche testo da leggere piuttosto, che non sia il vostro libro di storia della scuola elementare perché sarà infarcito di menzogne), oppure perché non avete un'identità comune con gli slavi? Vi da fastidio essere accomunati con i bielorussi, o gli ucraini?

a me mi danno spesso del russo ( e me la rido ), del bulgaro ( e me la rido ). Una volta addirittura "albanese"...me la son risa. Sono spagnolo, portoghese, slavo, russo, bulgaro,...sono tante cose. Sinceramente me la son messa a ridere. Non capisco questa avversione verso gli slavi. Però su una cosa si concorda...la lingua è di origine slava ^_^.

PS: http://en.wikipedia.org/wiki/Poles

fate una diffida a Wikipedia...diffonde notizie false!!

PS2: volontariamente ho messo il link in inglese, sia mai che il sottoscritto è di parte :)

http://pl.wikipedia.org/wiki/S%C5%82owianie_zachodni

comunque per me restate le solite, belle, affascinanti, masochiste, polacchE :))

Si ma non pensare di essere tu la paladina dell' apertura mentale ste, in molti interventi hai fatto capire di avere le tue fisse belle solide ( su tutti il "non mi unirei mai in un rapporto con un polacco"). Se poi pensi di paragonare lo stile di vita e la cultura italiana a quella sudamericana (eccezion fatta per l'argentina) sei fuori strada, in italia regnano il denaro,l'indifferenza ed i pregiudizi (come in tutto il mondo occidentale), i balli, l'alchimia tra mente e corpo e i sorrisi spontanei sono da tutt'altra parte.

su su dai, risolviamo la questione pacificamente. Ste e le altre donnine su di "giri", pregasi rendersi disponibili ai maschietti del forum. Facciamo uno bello scambio biologico tra slavi, zingari, latini, russi, etc etc!!! ^^

alla mia età so che cosa mi piace e che cosa non mi piace. Li chiamo pregiudizi, e ci convivo benissimo, perché so distinguerli. Vedi, all'inizio del thread ho speigato l'Europa vista da me in 3 blocchi. Non ho mai detto che gli zingari sono slavi o che gli slavi sono zingari. Forse mi esprimo in modo difficile, o piuttosto molti non sanno leggere. Sennò subito sarei stata pizzicata: "neanche i tedeschi sono inglesi", "neanche i portoghesi sono francesi", ma va'?!
Sul fatto di coltelli, in prima pagina c'è questo, oggi (non ieri, quando ho aperto il thread) "Danilovic accoltellato a Belgrado".
Quello che ho chiesto rappresenta l'opinione pubblica del MIO paese. Sarà un paese di merda il mio, ignorante, superficiale, razzista, ma non c'entra niente la mia ignoranza relativa personale, che non ho mai smentito (ognuno dovrebbe fare un'autoammissione socratica).
Il mio pregiudizio sugli uomini polacchi, alex91ao, resta ancora difficile da smontare. Neanche gli aborigeni mi piacciono, se ti fa piacere saperlo.

Salve a tutti. Sono qui per la prima volta. Dopo aver avuto una bella storia con una ragazza polacca ho sentito il bisogno e il piacere di sapere di più sulla galassia "polacca", come diversi altri, mi è parso di capire. La mia sensazione è che la ragazza che ho conosciuto fosse molto "tedesca" piuttosto che slava, tutta lavoro e carriera. Che ne pensate?

che era polacca :)
Quando mai un uomo "lavora" in Polonia?...tipico delle culture nord europee e anche dell'ex blocco sotto l'influenza sovietica.
Anche per questo motivo mi piacciono molto le polacche :) E' bello trattarle "male" (essendo maschilista) e vedere la loro soddisfazione :D

mascalzonelatino, ma ti rendi conto delle sciocchezze che scrivi?
sarei proprio curioso di sapere che esperienze hai per dire cose del genere!
tutti i polacchi che conosco sono dei grandissimi lavoratori. persone che si spaccano la schiena per portare uno stipendio a casa. "tipico delle culture del nord" ??? ma rileggi quello che scrivi?
mi lasci senza parole davvero!
ale123 ovvio che ogni esperienza che facciamo è estremamente soggettiva, ma posso assicurarti che anche io ho conosciuto ragazze polacche dedite al lavoro, e questa cosa mi ha sempre affascinato molto. sono persone che invidio perchè si danno da fare con serietà per ragiungere i propri obiettivi professionali, magari ne avessimo un po anche noi di quel "gene tedesco" :-D

Che vuoi dire? Che in Polonia le donne lavorano e gli uomini no? Sapevo questo della Croazia, ad esempio.

Condivido AdamK3. Mi è sembrata più seria di me, più tosta, se non fosse che ha iniziato la carriera lavorativa come badante mi starebbe avanti, io sono un dottore commercialista, insegnante ecc.

lo so lo so, non tutti hanno avuto la possibilià di studiare e farsi una posizione. sono sicuro che la ragazza in questione aveva un obiettivo nella testa e ha deciso di fare di tutto per raggiungerlo.
io anni fa ho conosciuto una ragazza che arrivata in italia per mantenersi all'università, la notte faceva da badante a un'anziana signora, poi la mattina di corsa all'università. il pomeriggio a lavare piatti in un ristorane.. eppure si è laureata prima di me e nonostante l'handicap linguistico ha conseguito un voto veramente dignitoso.
fidati di me, nel nord europa lavorano come stacanovisti! ;-)

..dimenticavo di dire che era una tipa veramente splendida e nonostante non si truccasse quasi per nulla, era una spanna sopra le sue colleghe italiane! ahahahha il fascino del nord!

Esatto, ovviamente non faccio statistica, ma se sono tutti così tra cinque anni ci supera anche la Polonia!

Non avevo letto la seconda parte... Esatto anche qui: fisicamente non c'è storia con le italiane!

vedete dotti studiosi, quando leggete le cose, almeno le mie cose, cercate di leggerle bene, magari con la propria storia dietro a questo nick
Per rispondere ai dotti e ai buonisti del forum, e a qualche troll che ogni tanto fa la sua comparsa, la situazone del "nord" questa:
-le donne lavorano e occupano spesso posizioni dirigenziali che gli uomini si sogna.
In Polonia, come in Russia, la piaga dell'alcolismo non è certo da sottovaltare. Con cognizione di causa (poichè, a differenza, FORSE, dei dotti) frequento sa posti, si gente che non è certo da Zloty tarasy;) Alle 11:00 di mattina già si vedono alcuni bevitori, per lo più giovani. Alle 15/16, dopo il "lavoro", si vedono i gruppi di alcolisti che bevono nascosti. Di donne alcolizzate ne ho viste ben poche, poichè lavoratrici. Questo era il senso del mio "squallido", agli occhi dei difenori della nazione polacca, post :)
Mi sembra sempre di più, una difesa di proprio comodo; un po' come la guerra tra android e iphone. Chi è dotto più dei dotti, capirà cosa volevo dire.

e per finire..l'ho sempre ammesso che son un po' "razzista", anche in qulche post precedente; la cosa che mi sorprende, è che ogni minuto leggo sottigliezze razziste a chi invece fa di tutto per non esserlo.

ale ale ale...ma pensi che alla mia età non so cosa scrivo :)...certo che lavorano, non era quello il senso. L'ho spiegato poco più sopra.

Caro ML, non ho alcuna intenzione di giudicare. Vorrei solo capire, sono qui per questo e ti ringrazio davvero per tutto quello che racconti direttamente dal tuo vissuto. Sto cercando infatti di capire qualcosa di questa parte di mondo, che è venuta nella mia vita, e di cui devo ammettere non so niente, quindi faccio fatica a cogliere il senso delle tue parole.

Premesso che la distinzione fatta da Ste tra scandinavi-inglesi-tedeschi, latini e slavi mi è parsa infarcita di luoghi comuni ho notato (come purtroppo da sempre succede in questo "bel" forum) da parte delle "amate" polacche una certa superficialità nelle risposte a cominciare dalla simpatica Klaudia che continua a pontificare dall'alto della sua non conoscenza nonostante una laurea che tarda ad arrivare (speriamo che tu ce la possa fare prima della pensione ;)) e in generale una chiusura mentale condita da livore ed astio...si vede che non sanno sorridere e scherzare ma sono sempre pronti ad azzannarsi, un po' di sana autocritica non farebbe male e dimostrerebbe che siete capaci anche di essere ironici quando serve ;)
E poi la new entry di Adam il quale afferma come il maschio latino è scomparso da secoli, chissà dove vivi e quanti anni hai perchè anche questo IMHO pare essere proprio una bella leggenda metropolitana ;) Certo negli ultimi tempi è decaduto causa presenza massiccia di tamarri ma non estinto...ti consiglierei di farti un giro nella MAGNA ROMAGNA per vedere come ancor oggi siamo in grado di avere successo con le femmine provenienti da ogni dove :))
Non ho poi compreso molto bene l'attacco di Alex verso Ste sull'apertura mentale prendendo come esempio il fatto che non abbia mai copulato con polacchi....e che c'entra questo? Da quel che so la Ste ha lavorato in terra polacca per qualche anno e ha certamente conosciuto diverse decine di maschi locali ma non trovandoli interessanti sia da un punto di vista fisico che intellettuale ha preferito volgere il proprio sguardo altrove...io capisco che tu Alex essendo fidanzato con una ragazza polacca ora veda questo Paese perfetto e senza difetti, però non esageriamo e cerchiamo di essere obiettivi perchè una volta che la tua storia sarà terminata (e succederà anche questo) non vorrei vederti dall'altra parte della barricata ;)

Mi raccomando fate i bravi e scopate un po' di più, fare "allamore" fa sempre molto bene e rende meno incazzosi come testimonia il nostro caro Mascalzonelatino ;) PEACE AND SEX (not LOVE ;))

Ti do ragione, diabolik, la mia semplificazione è infarcita di luoghi comuni.
Di solito su questo forum nella sezione italiana si parla per lo più di femminucce polacche e maschietti italiani, o di nuove opportunità di lavoro (lavoro, non arricchimento - come ben sappiamo) o al massimo di burocrazia.
Questa volta ho esagerato, l'ho buttata sulle differenze culturali, oggi che economicamente l'Europa del Mediterraneo è in crisi, l'Europa del Nord è solida e garantisce un certo welfare, l'Europa dell'Est è in ascesa, ma è tutt'altro che compatta. Non esiste - secondo me - un sentimento panslavico. A supporto delle cazzate che scrivo, sui luoghi comuni negativi sugli slavi, cito un libro reperible su Google books
"Frontiere, confini, limiti" di Marina Guglielmi, che insegna all'Università di Cagliari, pagg. 196-198, dice precisamente che il termine slavo ha assunto un'accezione negativa. I ragazzi friulani di origine slava si vergognano di essere slavi e di usare la propria lingua. Il calciatore Ibrahimovic è soprannominato lo zingaro, non solo perché cambia sempre squadra ma perché è di origine slava. Non è una mia invenzione, si possono trovare fonti e documenti.
Vorrei appunto distinguere il luogo comune da ciò che invece potrebbe migliorare a livello di percezione. Ci sono dei simboli positivi?
Fidelia ha ammesso di essere slava e fiera di esserlo. Non ci ha spiegato perché, dovrebbe essere ovvio, no? Sfido voi del forum a indicarmi quale sia l'ovvietà!
Quali valori positivi trasmettono queste culture? Se doveste consigliare un viaggio in terra slava non ai vostri "compagni di merende" (abbiamo capito, zozzi :) ) ma a vostra sorella, a un'amica, a una persona qualsiasi, che cosa vorreste fare vedere? I vostri souvenir sono vodka e coltelli, oppure c'è qualcos'altro di particolarmente eloquente sui costumi slavi?
Io non sto denigrando la cultura polacca. Questa cosa i polacchi, che notoriamente hanno la coda di paglia, non la capiranno mai! Troppo presi dalla paura di sentirsi ridicolizzati da chissà cosa.
I giovani polacchi che ho conosciuto, tutti ben istruiti e con esperienze all'estero, hanno una grave crisi di identità. Il loro mondo, generazione Y, si sta occidentalizzando, le loro abitudini si allontanano dalle famiglie di origine, la religione si affievolisce, sono cambiati i gusti musicali, le mode... Eppure rimangono i padri e le madri, i loro luoghi, le loro chiese, le loro tradizioni: non possono rinnegarli, ma non riescono ad integrarle nel mondo "nuovo".
A proposito di sex, la parola "curva" è usata anche in albanese, pur essendo l'Albania un paese non slavo :) Fantastico esempio di esportazione linguistica!

brava Ste, ottimo post questo :-) hai fatto un'analisi molto obiettiva e razionale, mi compiaccio.

diabolik rispondo brevemente perchè come al solito scrivo di nascosto in ufficio (hihihi) cmq sia mi riferivo appunto all'ascesa dei tamarri o come diremmo a Roma, dei coatti! -.-' aimè sempre più numerosi

La tua richiesta Ste mi è sembrata legittima e non ho notato alcuna malizia da parte tua nel voler approfondire determinate tematiche.....quello che mi ha stupito è stato il livore di certe risposte che invece di dare un contributo fattivo, hanno semplicemente inasprito gli animi...forse da parte di certe persone non è si è capito il significato del thread e così sono fioccati come solito le invettive...un vero peccato perchè l'argomento affrontato (le differenze culturali tra i vari Paesi) è interessante e meritevole di risposte da parte di chi ha la conoscenza (nel caso specifico il popolo slavo).
Ma sappiamo bene come qui si può parlare solo di lavoro, storie d'amore e problematiche connesse alla burocrazia nel nostro Paese....tutto il resto è noia come diceva il mitico Califano ;)

Salve diablo, il mio non era un attacco ma una constatazione sul fatto che non si debba fare di tutta l erba un fascio. Non stavo infatti parlando della polonia, della quale tutto penso tranne che sia perfetta tranquillo, intervengo poco su questo forum ed in genere non mi sbilancio. Comunque grazie della gufata :-) a differenza tua però non verrò qua a piangere se mi andrà male o a gasarmi delle futili conquiste giunto ai 40.

parlare della leggiadria delle donnine con cui vi fidanzate non è un luogo comune?

Se volevi fare una constatazione non avresti dovuto collegare l'apertura mentale con il fatto di non copulare con uomini polacchi perchè c'entra come i fichi a merenda ;)
Forse poi non hai letto con attenzione i miei thread dove spesso ho affrontato tematiche che poco avevano a che vedere con la patonza anche se all'inizio il mio ingresso in questo forum è stato alquanto atipico perchè non sono venuto qui come te a parlare di una bella storia d'amore e di quanto la Polonia sia straordinariamente interessante ma ho delineato il mio modus operandi in tema di gnocca e specificatamente visto che il forum è polacco parlando in generale di come IO mi sono rapportato con il gentil sesso in Polska...ti dà fastidio? Ognuno agisce come vuole, non ci sono più i tribunali dell'inquisizione anche se qualche Torquemada qui dentro l'abbiamo visto ;)

Che cos'è questo forum, se non l'elenco dei luoghi comuni?
Abbiamo sempre parlato di stereotipi, ogni tanto spunta qualcuno che dice "non voglio generalizzare" ma poi finisce inevitabilmente per farlo. Siamo qui apposta!
Come ha detto Mascalzone Latino, ci si impegna a non fare i razzisti, e poi zac! Scatta la gaffe!
Nel forum, in 'Solo italiano', ci sono moltissimi post sulle "polacche" come entità mitologiche:
non è anche quella una forma di "fare di tutta l'erba un fascio"?