Pedofilia nella chiesa polacca

QUALE TIPO DI PAGAMENTO LA CHIESA DEVE PAGARE ALLO STATO

Le tasse per la chiesa non ci sono ancora in Polonia come dice Madber e’ come e’ in Germania (di questo scrivero’ nell’altro post). Ora un po’ della situazione finanziaria

Mi interesarebbe anche la situazione nell’Italia perche’....non la conosco (puo’ essere altra) (???)

LE TASSE
Le istituzioni della Chiesa che svolgono attività commerciali sono tassati come qualsiasi altro. Il contributo della Chiesa al bilancio non è solo pagato le tasse, ma anche portare una varietà di istituzioni che svolgono i compiti dello Stato.

I preti che insegnano il catechismo devono PAGARE LA IMPOSTA SUL REDITO ma nella forma di “podatek zryczałtowany” = UNA SOMMA FORTETTARIA. I preti sono trattati come ogni “persona fisica”.Loro pagano questa imposta dalle somme che accettano dalle persone che pagano in modo VOLONTARIO. . Lo stesso pagano i preti dell’altre religioni.
Gli importi sono determinati dall”Agenzia dell’Entrate per ogni prete (dipende delle mansioni) se ci sono manageriali o no e dipendono dalla citta’ e dellla quantita’ e del numero del parocchiani. La somma e’ abbastanza grande perche’ il preti devono pagare la imposta che’ e’ determinata del numero degli abitanti che vivono sul territorio della parocchia ma non della somma delle persone che sono credente (quindi i preti PAGANO PIU’ DEL DOVUTO).
Loro pagano almeno 35.000.000 all’anno. In questo modo il sistema fiscale dello stato sottolinea il ruolo e la missione della chiesa e la sua responsabilita’ pastorale per tutta la gente polacca.

Gli altri preti che non insegano alla scuola o che non fanno l’attivita’ addizionale fuori della chiesa sono trattati dalla nostra Agenzia dell’Entrate come le “persone fisiche”

LAVORO
Quando il prete e’ impiegato come (insegnante del catechismo, assistente sociale,) fuori di chiesa (scuola, ospedale, casa dei bambini,) e trattato come ogni impiegato laico e paga la stessa imposta sul redito come ogni dipendete all’Agenzia dell’Entrate – circa 69.000.000 di tasse all’anno come mostra l’Agenzia dell’Entrate.

L’IMPOSTA DEL DEVIDENDO
La chiesa non deve pagarla nello stesso modo come non devono pagare come altri istituzioni che svolgono i compiti importanti per il pubblico come i vigili del fuoco oppure le squadre del calcio.

L’ESENZIONE FISCALE
Ci sono le organizzazioni etrambi LAICHE E RELIGIOSE che non devono pagare la imposta sul redito quando svolgono le funzioni di:
Enti di beneficenza, organizzazioni degli istruzioni, assistenza sociale
L’atto giuridico esonera le persone giuridiche della chiesa dal fondo fiscale e beneficio del Comune e della città i fondi per la sua proprietà se sono destinati al culto religioso o scopi educativi (scuole, seminari). Sono esentati anche monasteri e monumenti corrieri.

I terreni agricoli e foreste Chiesa paga le stesse tasse come qualsiasi altro proprietario.
Altre forme di sostegno al bilancio dello Stato da parte della Chiesa

IL CONTRIBUTO DELLA CHIESA AL BILANCIO DELLO STATO, non è solo pagato le tasse, ma anche portare una varietà di istituzioni che svolgono i compiti dello Stato. Il laico cattolico e istituzioni ecclesiastiche per finanziare centinaia di asili e circa 600 scuole per decine di migliaia di bambini. I genitori che mandano i loro figli alle scuole cattoliche non si ottiene un rimborso fiscale, per cui si paga due volte per l'istruzione (lo stesso e’ nell’Inghilterra). Possiamo stimare che sia almeno 200 zł per bambino al mese. Questo dà l'ammontare di 120 milioni di zł all'anno.

Gigante è il contributo della Chiesa per aiutare i bisognosi e dei poveri, che ha notevolmente aiutato dal sistema di assistenza sociale dello Stato. Caritas nel 2010 ha dato un aiuto materiale a chi ha bisogno di 500 milioni di zł. Caritas gestisce novemila. contribuire punti in cui i volontari sono più di 100 mila. Poli. Il valore del loro lavoro a centinaia di milioni di dollari l'anno.
Oltre alle centinaia di Caritas operano rifugi. Stesse conventi, istituti di vita consacrata e le società in Polonia 450 che porta la cura e il trattamento. Essi sono: case per ragazze madri, centri di aiutare le famiglie, orfanotrofi, centri educativi, centri per bambini e adulti disabili, case per anziani, centri per tossicodipendenti, ospizi, centri medici e di riabilitazione, cliniche, ricoveri per i senza tetto, ricoveri notturni e mense .

La manutenzione di monumenti e’ un grande sforzo finanziario della Chiesa alla società.
La maggior parte degli edifici storici delle chiese in Polonia, che è diverse migliaia. La manutenzione della chiesa e la parrocchia per il denaro raccolto nel vassoio. Queste misure potrebbero a malapena sufficiente per la pulizia, il riscaldamento, l'illuminazione, l'assicurazione, riparazioni e verniciatura. Per le riparazioni o la protezione contro incendio e furto, è necessario cercare finanziamenti, sponsor. I costi di manutenzione della chiesa per almeno 2-3 mila. zł al mese fino a quando le riparazioni sono molte volte di più.
A livello nazionale ci sono più di un miliardo di dollari l'anno.
La stima del coinvolgimento finanziario dei cattolici nella società e lo Stato stanno parlando di miliardi di dollari l'anno. Le istituzioni e la comunità della Chiesa cattolica sono una grande parte del "terzo settore". Se lo stato ha dovuto assumere questi compiti, sarebbe costato molti miliardi di dollari l'anno.

Da leggere in polacco:
http://jadwigaslaska.pl/glowna/kosciol-finanse
http://forum.gazeta.pl/forum/w,60,141583795,141593929,Kosciol_placi_.html

@Madber

„….c'è un caso emblematico che hai citato già - il prete di cognome Petz che per anni violentava i ragazzini non solo non è stato arrestato, non solo oggi vive in un grande castello ma quando i disperati genitori, che non hanno ottenuto la giustizia in Polonia, hanno scritto una drammatica petizione a Giovanni Paolo II°, non hanno ottenuto la risposta alcuna, nessun sostegno”.....

Non e’ cosi’. Hmmm. Abbiamo un’informazione dalla parte di Maber pero’ non e’ completa ed un po’ sbagliata. Di dove hai queste informazioni? Dalla stampa italiana?
Avendo un accesso alle mass media polacche sai molto bene che non e’ cosi’.

Non dico che non c’era lo scandallo legato con il prete Paetz (c’era) e le prove suggeriscono che lui e’ colpevole. La chiesa voleva accusargli ma incontrava tanti problemi che rovinavano la reputazione della chiesa cattolica dalle parte DEI LAICI E DEGLI ATEI COME VOI che volevano aiutare Paetz, le persone ricche ed influenti.

QUALCOSA DEL PRETE PETZ (perche’ vedo che la verita’ e’ stata un po’ cambiata)
Il polacco medio possiede le informazioni seguenti (da mass media).
Arcivescovo di Poznan Juliusz Paetz era effettivamente sospettato di molestie sessuali.
La vittime non erano i piccoli ragazzi come scrive Madber ma c’erano gli studenti (i futuri sacredoti). Alla fine del 1999, i chierici hanno informato le autorità ecclesiastiche.

Dopo due anni di questa informazione, nel settembre 2001, quattro sacerdoti di Poznan e uno laico hanno inviato un denucio a Roma ai delegati della Conferenza episcopale polacca del Sinodo dei Vescovi in cui hanno riportato i casi di molestie da parte dell'arcivescovo, aggiungendo che l'arcivescovo "con il loro comportamento minaccia la Diocesi ". La lettera è stata firmata dal Decano della Facoltà di Teologia AMU p. il prof. Węcławski Thomas, rettore del seminario, don. Tadeusz Karkosz, direttore del settimanale "cattolico Guide" p. Jacek Stępczak, p. Marcin Węcławski parroco e presidente della Federazione polacca dei Movimenti per la Vita Paul Wosicki. Questa lettera non arrivava a Roma mai (???)
Il papa Giovanni Paolo Secondo e’ stato informato di questa affare PER CASO grazie a sua amica dall’infanzia Wanda Półtawska – la professoressa universitaria. Poi la commissione del Vaticano arrivava a Poznań per fare l’investigazione. Il 28 febbraio 2002, 26 persone LAICHE supportavano l’accusato Ascivescovo. C’erano i rettori universitari di Poznań, artisti ed uomini d’affari. (TUTTI LAICI). Tra loro c’era JAN KULCZYK – il piu’ ricco uomo della Polonia cominciando dall’anno 2002 fine al presente, un ex-studente della universita di Poznań, chi possiede un dottorato del diritto internazionale - un dottorato ottenuto nel 1975.
Nel 2013, la rivista americana "Forbes" ha incluso Jan Kulczyk tra le 384 persone più ricche del mondo, stima la sua fortuna a $ 3,5 miliardi. E 'il piu’ ricco polacco classificato nel ranking dei miliardari del mondo. http://en.wikipedia.org/wiki/Jan_Kulczyk
Avendo questo tipo di “amico” si puo’ vincere ogni processo. Anche Kulczyk era coinvolto allo scandalo economico nel 2004 ma le accuse sono state ritirate per mancanza di prove.
La stessa situazione era con Petz – mancanza di prove sufficiente (nel verita: buon avvocato finanziato da Kulczyk ed altri amici). Kulczyk “incoraggiava” (si puo’ indovinare in che modo) il rettore dell’universita di Poznań Stefan Jurga (LAICO) di ritirare le accuse ma il Decano della Facolta’ di Teologia, il professore Tomasz Węcławski protestava.
Lettere di protesto e le prove non arrivavano a Vaticano mai. La commissione del Vaticano non avendo le prove sufficiente non era in grado di confermare neache negare le accuse gravi.
Come vedete tante persone ricche supportavano l’accusato in modo finanziario probabilmente falsificando o nascondendo le prove o forse usando gli altri metodi??? dell’intimidazione degli imputati? Si puo’ solo indovinare. Per quale scopo? .................................
L’accusato ha dimesso e non ha diritto di svolgere le sue mansioni.

Non spero se questo indicente possa creare una domanda di essere credente o fermare di essere credente (ma e’ una cosa individuale) perche c’e’ la gente e c’e’ la gentaia ovunque. La manipolazione c’e’ e ci sara’ sempre.

La situazione fiscale della chiesa nella Germania e Polonia – le differenze

LA GERMANIA

1) Si deve dichiarare la religione durante l’alloggiamento
2) Ci sono le tasse per la chiesa in quantita’ di 8-9% delle imposte sul reddito e
sulle plusvalenze.
3) La tassa e’ pagata addizionalmente da tutti che dichiarano di essere credenti
che aumenta le tasse a decine euro a mese
4) Il fatto di essere non credente abbassa le tasse (quindi le statistiche possono
essere false per quanto riguarda la quantita’ dei credenti)
5) Non si paga niente in modo volontario
6) Non c’e’ bisogno di parare per altri “servizi”- ministeri sacramentali (matrimonio,
funerale)
7) Quando qualcuno non paga le tasse anche quando e’ fedele
(ex.e’ disoccupato allora non paga) puo’ incontrare i problemi,
perche non paga
8) Approcio finanziario (soldi sono molto importanti)
9) E’ molto facile di fare evidenza dei credenti (ogni prete puo’conoscere
la somma dei guadagni del credente)

LA POLONIA

1) Non c’e’ bisogno di dichiarare la religione durante l’alloggiamento
2) Non ci sono le tasse per la chiesa
3) Non si paga niente in modo addizionale
4) Il fatto di essere non credente non abbassa le tasse (le statistische sono
affidabili per quanto riguarda la quantita’ dei credenti)
5) Si puo’ assegnare in modo volontario 0,5% delle imposte sul reddito che
non vanno all’Agenzia delle Entrate ma a chiesa. Questo pagamento non
aumenta la somma che altri pagano solo all”Agenzia delle Entrate
Le persone non fedeli, possono anche pagare se vogliono per il tutti "servizi"
in modo volontario.
6) Si paga per tutti i “servizi” in modo volontario .I ricchi pagano di piu,
meno ricci pagano meno disoccupati non pagano niente pero’ tutti
pagano in modo volontario
7) Quando qualcuno non paga per ministero sacramentale perche non
ha soldi (disoccupato) puo’ottenere il ministero sacr.
in modo gratuito ma deve avere tanti documenti come: certificato
di battesimo, diploma di catechismo, passare l’esame del catechismo,
8) L’approcio umanitario (i soldi non sono i piu’importanti)
9) E’ molto difficile di fare evidenza dei credenti (si aggiorna la statistica
durante “Kolęda” ogni gennaio (e impossibile di conoscere quanto si guadagna)

@Diabolik69

…”nella parte sud-ovest della Polonia, se dichiari di non essere cattolico, hai davvero poche possibilità di ottenere il lavoro.”…..

NON E’ VERO!
Primo: Io vivo nella Polonia meridionale e so che non c’e’ bisogno di dichiarare la religione durante alloggiamento, tu hai sbagliato i paesi perche’ questo obbligo e’ in GERMANIA

Secondo: Durante il colloquio di lavoro nessuno ti chiede della religione perche’ questa domanda e’ proibita (contro la legge)

Terzo: ottenere il lavoro dipende delle qualificazioni, delle competenze e dell’esperienza lavorativa ed ha niente in comune con la religione. Che qualcuno aveva sfortuna causata del mancanza delle competenze ora accusa che e’ colpa della religione? Nonsenso.
Da dove hai quelle informazioni sbagliate? Dammi le prove!

Ogni informazione che scrivi, E’ SBAGLIATA ;)
Quando dovevi registrare il tuo alloggiamento in Polonia l’ultima volta? Spero che mai
perche non vivi qui. (niente prove Diabolik o forse le proce prese dal cosmos)
Quando hai avuto il colloquio del lavoro in Polonia per l’ultima volta? Spero che mai
E chi dice questo???

.....”Ti terrò aggiornato”.....

Hai qualche prova affidabile Diabolik69?. In nessuno ufficio di alloggiamento nessuno richiede di dichiarare le religione! Non c’e’ bisogno neache per gli scopi fiscali.

La situazione, la quale descrive Diabolik69 si succede pero’ IN GERMANIA MA NON IN POLONIA (hai sbagliato i due paesi).

IN GERMIANIA LE COSE SONO SIMILI A QUESTO CHE DESCRIVE DIABOLIK – ora sono d’accordo
In Germania, le persone che si considerano credenti hanno il dovere di dichiarare e la sottoporre il loro denaro per la propria chiesa come una detrazione dall'imposta sul reddito. I polacchi, che prendono il lavoro sul Reno spesso non sanno come in questa situazione da tenere. Pagare come si fa in Germania, o far finta di essere un ateo ...per omettere un pagamento a quale non sono abituati.

Nella tradizione tedesca, la Chiesa svolge un ruolo assai diverso da quello in Polonia. Non ha mai avuto un significato speciale, e non è stato visto come un protettore di germanesimo e sovranità. Basta guardare le posizioni delle chiese di Berlino. Sono stati premuti luoghi maggior parte di essi è esposto tra le case e si sono talvolta abbastanza buona capacità di osservazione per individuarli. Al momento della Bismarck, cattolici e protestanti sono stati allineati obbediente in linea. Una manifestazione di questo è il primato universale della tassa chiesa di stato - Kirchensteuer.

Necessaria dichiarazione
In Germania, chi e’ di quale religione non è una questione personale. Nel modulo, c'è una di alloggiamento c’e’ la sezione "confessione". Ci devono indicare se siamo credenti, e in caso affermativo, a quale chiesa apparteniamo. L'autorità Segnalazione informare la nostra selezione del Finanzamt appropriato (Ufficio delle imposte), e che ci sono detratti dall'imposta dovuta la percentuale appropriata che va al conto speciale chiesa. In questo modo, per esempio, per finire la Chiesa cattolica in Germania passa ogni anno diversi miliardi di euro. E 'una delle principali fonti di reddito per la comunità dei fedeli. Il vassoio va lì per un po ', come la Domenica Santa Messa hanno partecipato solo alcuni parrocchiani. La stessa situazione vale per i protestanti tedeschi.

Polacchi hanno un problema
Il nostro popolo (i polacchi), che per un lungo periodo o solo temporaneamente lavora in Germania, hanno un dovere durante alloggiamento di dichiarare se sono credenti. Molti di loro hanno un dilemma qui, specialmente quando sanno che questa dichiarazione per le conseguenze fiscali che possono seguire. E nel caso, far finta di essere atei. Per i funzionari tedeschi è piuttosto una situazione strana, perché tutti sanno che, come polacco, cattolico, ma chiudono un occhio di fronte a queste affermazioni e non fanno questo per chiunque guai.

Tuttavia, il problema può verificarsi quando si comincia a camminare in Germania regolarmente in chiesa, da qualche parte in campagna, dove tutti si conoscono. Il prete locale potrebbe desiderare di vedere se tutti i suoi parrocchiani riportato sinceramente dove avete la vostra appartenenza alla Chiesa. Se si scopre che questo requisito non viene riempito, il sacerdote può che vietare l'accesso al tempio, e anche consigli su tutte le pertinenti parrocchia in Polonia.

Il nostro popolo, che sono in Germania, vanno infedeli fanno inutilmente. L'importo della detrazione fiscale per lo scopo della chiesa non è irrisorio, a seconda del terreno è 9 o 10 per cento, ma questa è solo una deduzione fiscale -. L'importo che dobbiamo ancora pagare, come la chiesa non è uno stato. Se noi non indicare alcuna comunità religiosa, la tassa va al conto di tesoreria. Così, per il credente, questo non è un peso in più.

Allo stesso modo, si è costruito nel nostro uno-cento write-off, che in occasione del bilancio di T-possiamo dare ad uno scopo socialmente importante.

Possibile esclusione dalla chiesa (in Germania)
Se si sta lavorando in Germania al momento del primo check-in andiamo ateo, è fondamentalmente niente di male poi non lo fanno. A meno che naturalmente non si si rischia di qualche sacerdote. Un grave problema si pone quando inizieremo ad essere un credente, e la prossima volta che si controlla in scopriamo che non apparteniamo a nessuna chiesa. Queste informazioni vengono trasmesse al Finanzamtu e propria parrocchia, che ci esclude formalmente dalla comunità. Poi il ministro tedesco può notificare la nostra parrocchia decisione in Polonia, dove viviamo. Anche qui, la procedura può essere eseguita esclusione.

Perché la colpa sul capo così tanti problemi? Basta dichiarare la verità, ma questo non significa che pagheremo tasse più alte in Germania.

da leggere in polacco:
http://biznes.interia.pl/raport/praca-w-niemczech/news/podatek-od-wiary-placic-czy-udawac-ateiste,1743776,7487

@Madber

.....”Con la conseguenza che nei paesini piccoli, il bambino viene emarginato, vessato e costretto a subire le discriminazioni. Per me, il catechismo dovrebbe essere insegnato al di fuori delle mura scolastiche, sistema che vigeva quando io andavo a scuola”......

Hmmm, ora posso essere d’accordo con te. E’ ovvio che il bambino puo’ sentirsi emarginato e discrimitato perche si trova (grazie ai suoi genitori) in minoranza e’ non capisce perche’ non puo’ frequentare le lezioni isieme con i suoi colleghi. E’ troppo piccolo di capire che si sente peggiore degli altri su richestra dei suoi genitori. E’ troppo piccolo di fare la decisione da solo pero’ ogni persona matura (sopra 18) ha il diritto di fare le desioni da sola, quindi perche’ non dare l’opportunita’ a bambino di conoscere la cultura crisitiana? Devo ricordare che la Polonia e’ cristiana da sempre. E’ la nostra eredita’ ed la eredita’ dei nostri ancestori. Non siamo il paese pagano. Il nostro primo Re, Mieszko il primo, fu battezzato nel 966 dopo il suo matrimonio con la principessa ceca Dobrawa. Quindi non capisco che problema ha Madber?
Ci sono ancora i paesi selvatici nel mondo (cannibali anche esistono) dove cristianismo e meno “fastidioso” perche’ non e’ conosciuto, pero’ Madber ha sfortuna perche’ e’ nata in paese civilizzato e si sente male.

Una cosa mi fa da pensare: svolgendo il lavoro di avvocata (il futuro lavoro di lei) c’e’ bisogno di seguire alcuni valori morali (perche’ questa professione deve essere giudicata dai valori, almeno teoreticamente: non uccidere, non rubare etc) quindi e’ molto difficile di riconosere quali sono i limiti dell’onestia’ essendo un’atea. Qualcosa che puo’ sembrare come onesto, non e’ sempre onesto, L’esempio: entanasia. Qualcuno puo’ pensare: perche’ finanziare le case di cura, se la gente e’ poco produttiva, non guadagna, non paga le tasse ed ora Diabolik e tante persone nell’eta’ produttiva deve pagare le tasse per loro. L’eutanasia potrebbero risolvere tanti problemi finanziari. Non e’ cosi? C’era solo un esempio (non prendere personalmente). Io non pagherei mai all’avvocata atea. L’onestia’ di lei sarebbe poco affidabile per me. Neache i miei soldi non mi daranno nessuna garanzia.

Tornando alle lezioni di catechismo: Ricordo molto bene i tempi quando il catechismo era in classroom in sul territorio di chiesa e ricordo che grande partecipazione c’era. In quelli tempi (nei tempi del communismo) la vita dell’ateo era abbastanza allegra. Non rischiava niente. Non doveva nascondere il suo parere perche’ era ateo. I cattolici erano discrminati perche’ in Soviet Union il governo proibiva le pratiche religiose. Il nostro governo doveva addattarsi alle esigenze di Soviet Union. Il piu’ grande problema avevano le persone, non quelle medie ma quelle nelle alte posizioni professionali /manageriali perche’ frequentando la chiesa, rischiavano non solo la perdita’ del lavoro ma anche l’inclusione a carcere e le persecuzioni. Tante persone dovevano andare in chiesa all’altra citta’ dove nessuno era in grado di denunciarli ma anche rischiavano senza pensare cosa sara’ il giorno prossimo. Dal anno 1989 questi problemi non esistono quindi non c’e’ bisogno di organizzare le lezioni di catechismo in modo nascosto. Ci sono solo le piccole e non significative erbe, non soddisfatte mai, come Diabolik e Madber da elliminare ;)

.......”Per me, il catechismo dovrebbe essere insegnato al di fuori delle mura scolastiche, sistema che vigeva quando io andavo a scuola”........

Ahhh??? Dici in modo della....comunista??? ;)

......”In merito agli immobili, la "povera" Chiesa polacca, presentando gli atti di proprietà di secoli fa, non si ferma neanche a cospetto di sfratti di povera gente, pretendendo "la restituzione" di vari edifici con applicazione dell'amore per il prossimo”....

Ora scrivi senza senso. SFRATTI??? DI DOVE? della chiesa? devi scrivere piu’ chiaramente perche no si capisce niente. Ognuno puo’ entare la chiesa.
La chiesa si occupa dell’organizzazione di centri di accoglienza per i senzatetti anche per le madri single, vittimi della violenza domestica, tossicodipendenti.

....”pretendendo "la restituzione" di vari edifici con applicazione dell'amore per il prossimo”....

NON E’ VERO! L’info totalmente non affidabile. Perche, tutto e’ al contrario.
Alcuni esempi? Quanto ti paga Diabolik per scrivere queste cose? ;)

.......Inoltre, ciò che risulta scandaloso è che il clero pretende ed ottiene i finanziamenti pubblici dal NOSTRO governo......

Prima cosa, il governo polacco e’ nostro ma NON vostro. Da quanto Madber e’ polacca?????

.....”mentre i pensionati non sanno se con la loro pensione comprare le medicine o assicurarsi il vitto”......

Meglio chiedere i deputati ;) la responsabilita' riferisce a tutti

@Diabolik69

......”in Polonia, stante la netta divisione dello Stato dalla Chiesa”....


Non c’e’ nessun divisione. TUTTO E’ AL CONTRARIO. Ora abbiamo il 20 anniversario del concordato firmato tra la chiesa e lo Stato nell’anno 1993.
In Italia questo concordato era firmato prima la seconda guerra mondiale.
Il Concordato tra la Santa Sede e la Repubblica di Polonia - Concordato firmato 28 luglio 1993 in Consiglio dei Ministri l'arcivescovo Jozef Kowalczyk, Nunzio Apostolico in Polonia, e Skubiszewski, allora ministro degli Esteri nel governo della Repubblica di Polonia Suchocka.
Diritto al consenso alla ratifica del concordato è stata approvata solo dalla terza Sejm il 8 gennaio 1998 Lo strumento di ratifica è stato firmato dal presidente Aleksander Kwasniewski, 23 febbraio 1998 . Lo stesso giorno il concordato ratificato da Papa Giovanni Paolo II. Scambio degli strumenti di ratifica ha avuto luogo il 25 marzo. Il Concordato è entrato in vigore un mese dopo, il 25 aprile 1998

Concordato nell'art. 12 si è impegnata ad scuole pubbliche di svolgere lezioni di educazione religiosa a scuola.
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU1998[tel]

........”E' uno scandalo laddove ogni anno le statistiche impressionanti facciano luce sulle persone povere”.......

Quale statistiche? L'hai viste?

.......”quest'ultima non dovrebbe essere finanziata dallo Stato ma dalle risorse di coloro che vogliono farlo”....

La chiesa non e’ finanzata dallo Stato ma lo Stato e’ finanziato dalla chiesa grazie alle tasse che deve pagare non solo per i credenti ma per tutti abitanti che vivono sul territorio della parrocchia. Paga troppo.
Il prete e’ trattato come ogni insegnante di scuola e deve pagare l’imposta sul reditto.
Il prete che lavora che non lavora fuori del territorio della chiesa ma SUL territorio della chiesa deve pagare un altra tasse – una somma fortettaria che dipende della quantita degli abitandi in parrocchia.

....” Al giorno d'oggi invece, la Chiesa non solo è esentasse”....

E’ AL CONTRARIO come ho descritto 2 posti fa. La chiesa in Polonia paga le tasse.

.....”ma usufruisce dei finanziamenti anche di persone non credenti, agnostiche, atee o appartenenti alle altre religioni”.....

E’ AL CONTRARIO.Questo ho scritto due posti fa ma posso ripetere. La chiesa in POLONIA paga le tasse per ogni abitante della sua parocchia (per credenti e per nn predenti).

.....”E' uno scandalo laddove ogni anno le statistiche impressionanti facciano luce sulle persone povere, sui bambini denutriti, sui pensionati”.....

E’ AL CONTRARIO.La chiesa si occupata dell’aiuto agli tutti a chi serve l’aiuto
Descritto 2 posti fa.

....”Chiesa è esonerata dal pagamento dell'IMU?”.......

Ripeto:
L’atto giuridico esonera le persone giuridiche chiesa dal fondo fiscale e previdenziale del comune e del fondo della città per la vostra proprietà se sono destinati al culto religioso o scopi educativi (scuole, seminari). Sono esentati anche monasteri e monumenti corrieri. I terreni agricoli e foreste Chiesa paga le stesse tasse come qualsiasi altro proprietario.

@Diabolik69

....”non dico che si dovrebbe vietare l'ora di religione”.....

si, si, continua......;)

....” al posto dello studio della religione renderei obbligatorio a tutti i livelli materie come”.....

allora ora dici AL CONTRARIO che si dovrebbe vietare ....? Ti ho decifrato ;)

.......”Il sondaggio è molto interessante e testimonia come nella presunta cattolicissima Polonia le cose siano cambiate, ma questo succede anche in Italia e direi allargando l'orizzonte in tutta l'Europa”......

No, non, e’ SOLO la tua richiesta patetica e il desiderio degli altri atei :D

....”per cercare di ridare fiducia ad un'istituzione corrotta ed ipocrita, ma i cambiamenti radicali sono ancora lontani anche perchè le resistenze sono forti...vogliamo parlare dello IOR, la banca vaticana spesso utilizzata per riciclare denaro sporco di dubbia provenienza e di Marcinkus, il potentissimo prelato presidente dello IOR negli anni 70 e 80?”....

Il Vaticano si trova alla confine con la Repubblica Italiana. Non e’ il primo scandalo finanziario nel vostro paese. La mafia prova di avere le sue persone ovunque. E’ possibile di controllare tutto? il denaro sporco? Rispondete la soli.
Se il Vaticano avesse un’altra localita nella mappa d’Europa avendo gli altri vicini?......

......”Mi pare difficile immaginare che un papa così carismatico e caratterialmente forte non fosse a conoscenza di quanto succedeva all'interno della Chiesa”.......


Le tue accuse sono TROPPO forte. Come si vede, non sapeva. E ripeto: La lettera con le accuse non arrivava mai a Vaticano. Il papa’ e’ stato informato PER CASO dalla sua amica dell’infanzia la professoressa universitaria Wanda Półtawska quando lei arrivava a Vaticano. Ma accusare e’ il tuo hobby??? Poi la commissione del Vaticano andava a Poznań pero’ non hanno trovato le prove sufficienti (qualcuno l’ha nascoste? nessuno sa).

.......”la sensazione è che se ne sia "lavato le mani" così come fece a suo tempo Ponzio Pilato”...

ORA HAI ESAGERATO, Diabolik, come si vede, per te non ci sono le cose sante,
e non mi sento molto sorpresa conoscendoti

.....”concentrando tutte le sue attenzioni a combattere giustamente il comunismo”....

Se il comusimo fosse in Polonia oggi, non ci sarebbero nessuno italiano nelle strade polacche, neache Diabolik, CHE BELLO !!!!! :P

@Diabolik69

.....”Tra l'altro la Polonia non ha sottoscritto la Carta dei Diritti Fondamentali ma spero che anche questo cambi:........

I governi del Regno Unito, Polonia e Repubblica Ceca hanno limitato la protezione giuridica della Carta dei diritti fondamentali per i loro cittadini per l'adozione del protocollo addizionale, che fa parte del trattato di Lisbona chiamato la Carta dei diritti fondamentali in Polonia.

10 ragioni per rifiutare della Carta dei DIRITTI Fondamentali

In contrasto con la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo del 1948, in cui si afferma chiaramente che una persona ha la dignità intrinseca e che sia dotato di ragione e di coscienza e devono agire gli uni verso gli altri "in spirito di fratellanza", la Carta prevede che "l'Unione si basa sui principi di dignità umana, della libertà, dell'uguaglianza e della solidarietà. "

1 Il riconoscimento della dignità della persona umana nella Carta dei diritti fondamentali non la protegge dagli abusi di autorità, o non punta al contesto sociale di tale procedimento.

Il modo in quale il documento proteggendo i diritti umani afferma la dignità della persona umana è importante. In contrasto con la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo del 1948, in cui si afferma chiaramente che una persona ha la dignità intrinseca e che sia dotato di ragione e di coscienza e devono agire gli uni verso gli altri "in spirito di fratellanza", la Carta prevede che "l'Unione si basa sui principi di dignità umana, della libertà, dell'uguaglianza e della solidarietà. "Non ci sono chiara gerarchia, visibile ad esempio nell'art. 30 della Costituzione, rende possibile più liberi di interpretare le disposizioni della Carta.

2 Carta non garantisce la protezione contro l'uso del corpo umano a fini commerciali.

Nel caso di riconoscimento della dignità nella Carta non è chiaro se "il divieto di fare del corpo umano e delle sue parti in quanto tali una fonte di lucro" dell'arte. 3 può essere una barriera efficace contro la violazione dei test della dignità umana quando l'arte. 13 stabilisce che "la ricerca scientifica sono libere da restrizioni," e anche "libertà accademica è rispettata." Va inoltre notato che Art. 3 della Carta vieta solo "clonazione riproduttiva degli esseri umani", e omette la clonazione terapeutica, che è anche contrario alla dignità della persona umana.

3 Carta di troppa enfasi è posta sul raggiungimento della parità, che minaccia la libertà.

Di questi, nel preambolo della Carta dei fondamenti dell'Unione nel suo contenuto per la parte superiore della uguaglianza emergente. L'articolo 23 recita: "(.) Al fine di garantire la parità tra uomini e donne in tutti i settori Il principio della parità non osta al mantenimento o all'adozione di misure che prevedano vantaggi specifici a favore del sesso sottorappresentato." Mentre l'articolo 21 vieta la discriminazione per motivi quali caratteristiche genetiche, la nascita o l'orientamento sessuale. Tale ampio approccio uguaglianza e morboso desiderio di raggiungere minaccia la libertà e il pericolo di imporre norme top-down di uguaglianza. Il desiderio di rendere l'uguaglianza assoluta del principio fondamentale della vita sociale e la conseguente minaccia per la libertà si può vedere ad esempio nel prevenire Rocco Buttiglioni Commissario ha assunto l'incarico dopo l'udienza dinanzi al Parlamento europeo, perché hanno riconosciuto che l'atto omosessuale considerato un peccato nella risoluzione del Parlamento europeo dal 16.01.2006 con la quale il Parlamento europeo "invita gli Stati membri a garantire che i partner dello stesso sesso di rispetto, dignità e protezione alla pari con il resto della società ', così come nel parere della rete UE di esperti indipendenti sui diritti fondamentali, che può essere letto, che "le chiese e le organizzazioni religiose non possono esigere dalle persone che lavorano per loro, in cui le classi non sono legati alla loro credenze religiose che erano la fede specifica" (Parere 4-2005, pp 25-26). È una condizione necessaria per l'affermazione dei "valori europei" che riflette presumibilmente la carta, è la perdita di autonomia di individui e organizzazioni che riconoscono che alcune regole non sono soggetti ad alcuna e definire liberamente dalla legge, ci sono cose più importanti di quello della propria volontà?

4 Dati degenera concetto della famiglia come cellula sociale fondamentale in cui l'uomo e la donna si donano l'educazione dei discendenti in grado di servire l'intera società.

Valutando lo stato dei diritti fondamentali da parte degli Stati membri nel 2005, la rete UE di esperti indipendenti sui diritti fondamentali, ha scoperto che il chiarimento del matrimonio costituzionale in Lituania, come l'unione di un uomo e una donna è "una manifestazione di espressione omofobia" e allarmante dal punto di vista del rispetto del Stato dei Diritti dell'Uomo (Relazione sulla situazione dei diritti fondamentali nell'Unione europea e dei suoi Stati membri nel 2005, pp 96-98). Per giungere a questa decisione la rete non è disturbato dal fatto che, ai sensi dell'art. 9 della Carta, "il diritto di sposarsi e il diritto di costituire una famiglia sono garantiti secondo le leggi nazionali che ne disciplinano l'esercizio di questi diritti." Questo caso dimostra che l'assoluta parità di trattamento porta ad una imposizione dall'alto delle regole, ignorando il rispetto dichiarata per le tradizioni nazionali.

5 Clausole orizzontali Carta non proteggono contro l'imposizione degli Stati membri, uno standard uniforme in questioni più ampie di moralità pubblica.

La determinazione della Carta come uno strumento per proteggere i "valori universali, indivisibili" fa il suo irresistibile desiderio di imporre senza limiti, anche attraverso un percorso circolare, come ad esempio la pressione del Parlamento europeo e di altri organi dell'Unione europea. Inoltre, la Corte di giustizia europea ha il potenziale di minare la sovranità degli Stati membri nel settore della moralità pubblica, come mostrato in (C 117/01, KB v National Health Service Pension Agency), che ha messo in discussione la natura della legge e dei regolamenti britannici in materia di matrimonio, cambiamento di sesso, anche se che in teoria non vi è alcun diritto di farlo. Non c'è dubbio che dopo l'adozione della Carta vedrà tentativi di esercitare pressioni sugli Stati membri di modificare la propria legislazione in linea con lo spirito della Carta.

6 Il concetto di tolleranza, che si propaga nel testo e lo spirito della Carta, non è coerente con il rispetto per altre viste.

La vera tolleranza richiede rispetto e apprezzamento per la ragione d'essere di un parere diverso. Carta, come dimostra la risoluzione del PE già citato e il contenuto dei pareri legali rilasciati in base ad essi, sta cercando di introdurre un sistema uniforme di moralità pubblica che pregiudica il riconoscimento di opinioni diverse da quelle consentite dalla Carta, come ad esempio il matrimonio di coppie omosessuali.

7 Non è vero che l'Unione, senza carte sarà privato della tutela dei diritti umani.

La protezione avviene in diversi paesi, che sono tutti membri del Consiglio d'Europa. All'Unione di aderire alla Convenzione europea vigente per i Diritti Umani, che è considerato essere il sistema più efficace per la protezione dei diritti umani nel mondo. La Corte europea dei diritti dell'uomo di Strasburgo ha da tempo sviluppato il concetto di effetto utile, in base al quale lo Stato non può fuggire da responsabilità per le sue azioni a causa di questo che hanno aderito all'UE. Ecco perché l'Unione europea non dispone già di oltre il controllo dei loro atti, dal punto di vista dei diritti umani, e l'adesione alla Convenzione da parte dell'UE consentirà il pieno controllo dei suoi atti. L'adozione della Carta è quindi l'introduzione di un livello competitivo di tutela dei diritti umani, il che complica il sistema e non serve i cittadini.

8 La carta è dannosa per l'intera Unione europea, non solo per il polacco.

Attraverso il contenuto visibile della Carta nella mania per il monitoraggio di tutte le forme di disuguaglianza, causa che l'UE sarà sempre possibile rilevare l'esistenza di queste disparità, dal momento che l'uguaglianza assoluta è impossibile. Pertanto, ci sarà sempre possibile percezione di violazioni dei diritti umani, che a loro volta pregiudicare la ferma volontà di difendere tali diritti nei paesi in cui essi sono effettivamente violati su larga scala, come ad esempio in Bielorussia, Russia e Sudan. L'incapacità dell'UE di forza in difesa dei diritti umani nella regione comunemente a rischio di violazioni, così come insensibilità sociale a queste violazioni, è il risultato della politica di uguaglianza, che mira a raggiungere un "paradiso in terra".

9 La carta, che è una parte di una politica di secolarizzazione, può indebolire il soft power europeo nelle sue relazioni con le altre nazioni.

La maggior parte delle persone nel mondo è convinto che la vita sulla Terra è parte del "piano di Dio". Noi fermamente laiche politica europea non è stato il riconoscimento del popolo e causerà ulteriori problemi nei rapporti con i loro popoli. Ciò è particolarmente evidente in relazione alla questione degli immigrati provenienti da paesi musulmani, ampiamente ritorno contro le loro nuove patrie, che non riconoscono il valore che avrebbero potuto rispettare. Ex Repubblica di molto forte fede popolare, oltre ad avere un certo numero di minoranze etniche e religiose, non ha avuto problemi con la loro assimilazione. Abbiamo una fiera tradizione di tolleranza, perché cercare nuove soluzioni?

10 ° Non è vero che l'esclusione dalla Polonia Carta inevitabilmente destinata a essere chiamato il principale "freno Europa".

Nella storia dell'integrazione europea, non vi era un posizioni separate di paesi da cui la più importante è stata la politica della "sedia vuota", la Francia negli anni 60. Regno Unito, l'Irlanda, la Svezia e la Danimarca hanno chiamato. opt-out nelle aree chiave del diritto comunitario, come ad esempio Schengen o della valuta comune. La Germania è il paese più spesso bloccare le decisioni, e il Trattato costituzionale è crollato nei referendum in Francia e nei Paesi Bassi. La Carta dei diritti fondamentali si è già dimesso Regno Unito, la Repubblica Ceca, quindi la Polonia non sarà nel suo protesto solitaria!

Dio non ha dato il dono della sintesi.

Si vede proprio che il caldo ti dà alla testa, non ti accorgi neppure di chi scrive i post cara Gabriela alias Marshmallow 2.0 ;)
La parte riguardante la situazione in Polonia è stata pubblicata da madber che essendo polacca ha voluto dare il suo contributo e una sua opinione personale relativamente alla Chiesa nella sua terra, sei proprio rincoglionita ;)
Relativamente invece all'IMU ripeto nuovamente che siccome la Chiesa in Italia è proprietaria di una miriade di immobili, dovrebbe essere OBBLIGATA al pagamento dell'imposta così come avviene per i cittadini italiani e non esentata, ti è chiaro finalmente il concetto che anche un bambino riuscirebbe a comprendere? Tra l'altro scuole, ospedali e ospizi gestiti dalla Chiesa seppur con scopi educativi, sanitari e quant'altro non sono GRATUITI, ergo ci sono rette da pagare da parte di studenti, degenti, anziani...la Chiesa può fare quello che vuole SOLO nel Vaticano, in Italia nonostante un Concordato siglato nel 1929 le tasse DEBBONO ESSERE PAGATE così come avviene per i cittadini (ma sappiamo che i POTENTATI continuano ad avere privilegi ingiustificati)...relativamente agli immobili donati da privati ci sarebbe molto da dire visto i raggiri operati da molti preti nei confronti di anziani indifesi, a Ravenna mi viene in mente il caso delle orfanelle Galletti Abbiosi (secondo il testamento del ricchissimo nobile ravennate, il complesso dei suoi beni doveva servire a garantire l'esistenza dell'orfanotrofio e nel caso in cui le sue disposizioni fossero state disattese o violate l'intero patrimonio doveva andare alle orfanelle...così non è stato visto poi quello che è successo e la Chiesa in questa brutta storia è la principale responsabile), ma tu cara Gabriela non hai conoscenza dei fatti, quindi parli a vanvera scrivendo stupidaggini a raffica continua....e poi che c'entra il fatto che il Vaticano confina con lo Stato italiano nel vedere come è stata utilizzata la banca dello IOR? Non sai un'emerita cippa e dimostri ogni volta che pubblichi un post di essere semplicemente una fondamentalista talebana cristiana facendo finta di non vedere le malefatte della tua Chiesa, come l'istituzione da te preferita sei ipocrita e in malafede e chiunque lo può constatare...

PS: sei così tonta da non aver letto come io non sia residente in Polonia ma nella mia Romagna dove sto più che bene ed indipendentemente dalla presenza o meno del comunismo non avrei avuto problema alcuno a "conoscere" le tue connazionali ;)
Svegliati Gabriela e non dormire come fai di solito :)))

@Diabolik69

Io non conosco la situazione nell’Italia. Questo thread riferisce alla POLONIA...(dove sono i tuoi occhiali?????). Quindi non sbagliare L’Italia con la Polonia se non vedi le differenze.
Ultimamente hai sbagliato la Germania con la Polonia (come gli Europei sbagliano la Cina ed il Giappone). hahahha. La temperatura calda avrebbe potuto causarlo vedendo cosa scrivi.
Devi aprire il thread: “problemi fiscali nell’Italia nel confronto con la chiesa cattolica ITALIANA” ed accusarti se stesso come un italiano (??) medio.
Hai sbagliato il thread per dare un commento ;).

“la Chiesa in questa brutta storia è la principale responsabile),”

Devi completare...”la chiesa ITALIANA gestita dagli ITALIANI” (??)

“....ma tu cara Gabriela non hai conoscenza dei fatti...”

Non devo conoscere tutti i fatti che provengono dall”Italia. Avete disordine e basta.
Scrivi fuori di tema (perche’ scrivi della Italia ma il thread della Polonia).
Come indovino sei anche un cittadino dell'Italia quindi hai l'influenza piena a votare e cambiare qualsiasi cosa per la tua terra nuova.
Invia la lettera di reclamo al vostro Ministero della Finanza (cosa c’entra la Polonia???)
Continua a scrivere le tue offese che sono piu’ stupidi “Niż ustawa przewiduje” ;)
Non e’ non il problema di noi, polacchi ;)
Vedendo, che quantita’ delle persone arrabiate che vivono in Italia (sul tuo esempio) ed ora sono arrabiati a tutti anche agli stranieri (che assurdo), spero che riuscirete risolvere il problema DA SOLI con la vostra chiesa (non nostra - la nostra sta bene);D senza l’aiuto dalla parte polacca. Non e’ il mio affare. Ma offendere la chiesa polacca e’ fuori posto perche tu fai niente e sei solo in grado di offendere gli altri (cosa mostri su questo forum) e parlare e parlare e parlare (senza coclusioni, come nella vostra tv pubblica) come il calabrone che ha saltato dentro della lampada che ora ha problemi con scappare....e' si brucciera.
Qualcuno di voi puo’ sottoporre in che modo il problema puo’ essere risolto?
Mostare il proprio programma come si fa nel mondo civilizzato?
Devi cominciare da questo. Sei POCO costruttivo.
Comunque, i politici in Italia stanno bene, quindi hai la possibilita’ ;)

Mentre l'avvocato difensore della Chiesa Gabriela Marsh 2.0 prepara l'ennesima arringa GIUSTIFICANDO le malefatte del clero e MISTIFICANDO i fatti storici che vedono proprio tale istituzione protagonista o complice di crimini contro l'umanità (da quando l'imperatore romano Costantino si convertì al cristianesimo e la Chiesa ha cominciato ad esercitare il proprio potere abbiamo assistito a persecuzioni, crociate, inquisizione sempre in nome di Dio ;)...sino ai giorni nostri vedendo il dilagare della pedofilia al suo interno e l'uso spesso "mafioso" del denaro dei fedeli), io mi appresto ad andare al mare in moto....Marina di Ravenna mi aspetta...sole, mare e tanto relax forse in dolce compagnia, chissà ;)

Buona continuazione a tutti ;)

PS: mi sa che gli occhiali servono a te cara Gabriela, visto che ti sei a me rivolto estrapolando frasi che erano state scritte da Madber....svegliati, adorabile rincoglionita :))
Aggiungo che l'idea di aprire un thread sulla pedofilia nella Chiesa cattolica polacca mi è stata data dalla pubblicazione di un libro scritto nella tua terra, ma già tu non leggi per cui non ha neppure senso parlarne ;)

@Diabolik69

Non inquinare l'aria su questo forum e vai ai tuoi diavoli ;) :D

Nie ma to jak miec mnostwo kasy oraz wolnego czasu i grzac ciagle dupe w smierdzacej Ravennie!
Rozrywka w najlepszym wydaniu. Godna takiego nudziarza.

@Marshmallow

....."Nie ma to jak miec mnostwo kasy....etc"

Ma Diabolik ......e' poco capace in polacco. Non l'hai notato ancora?
Prendi un dizionario Alternativo italiano ;) se hai :D

Se vogliamo essere sofisti e guardare il pelo nell'uovo allora bisogna dire che il tema del thread è la PEDOFILIA NELLA CHIESA POLACCA e non LA CHIESA POLACCA, ergo tutti quanti (compreso Gabriela Marsh 2.0) siamo andati leggermente off topic ;). In realtà si prende spunto da un argomento specifico quale lo ripeto LA PEDOFILIA NELLA CHIESA POLACCA per allargare poi la visuale alla CHIESA nella sua interezza, ragionamento banale ma vedo che per qualcuno è difficile da comprendere ;)

Poi cara Gabriela ribadisco che quando mi citi nei tuoi post chilometrici devi essere CERTA che sia io l'autore delle frasi da te estrapolate, perchè altrimenti fai la classica figura da "pirla", cosa che ti riesce molto bene (l'avermi scambiato per un arabo ne è esempio lampante) ;)
Consiglio spassionato: mettiti gli occhiali da vista e non quelli da sole visto che non vai in spiaggia come il sottoscritto, così da poter LEGGERE e VALUTARE attentamente chi è cosa è stato scritto e trarne le tue sconclusionate conclusioni :))

PS: sul forum italiano non si dovrebbe scrivere in polacco ma vedo spesso disattesa questa semplice regola..come mai? ;). E che sorpresa rivedere il "desaparecido" Robert Marshmallow che immagino mi abbia dedicato una poesia in polacco, è sempre stato così carino con me (mi era giunta notizia di tuo avvistamento ad Abu Dhabi, decisamente più caldo rispetto alla tua Roma) :))
Su una cosa hai ragione Gabriela Marsh 2.0, non conosco la lingua polacca ma non ho alcuna necessità di impararla visto che non devo trasferirmi, ergo non sono interessato..mi spiace ;). Invece tu mostri difficoltà nella comprensione della lingua di Dante, hai bisogno di una mano? :)))

@DiaVolik69

Il titolo e’ sbagliato !!!!
Come ti ho detto prima. Il titolo deve essere:
“La pedofilia TRA ALCUNI PRETI della chiesa cattolica” ma tu, come di solito sei POCO preciso.
qui si analizza la tasca di ognuno – fuori di tema
qui si analizza la proprieta di ognuno – fuori di tema
La situazione della Germania o della Italia ti pare di esser successa in Polonia.
Ti sbaglia tutto ma bisogno di avere GPS o una mappa aggiornata. Le informazioni che possiedi anche non sono aggiornate come te. Madber potrebbe esser aggiornata con le cose fiscali se questo che ha scritto nel suo profilo di LinkedIn e' vero ma qui vedo le incoerenze almeno quelle che dicono della Polonia.
Madber urla che i preti hanno le macchine migliore di lei. Hmmm.....Il capitalismo e cosi’. Uno ha la migliore e secondo ha la peggiore ed altro ha la bici e alcuni usano l'auto-stop per raggiungere il posto di destinazione :P
Io non ho questo problema ;) e forse per questo motivo non mi sento cosi’ delusa neache arrabiata ;)
Nel comunismo o meglio....nel socialismo questo problema non c’era.
Non c’era NIENTE, ma tutti avevano TUTTO ;) divertente ;) – ma noi amiamo gli assurdi ;)
Ora c’e’ TUTTO, ma non tutti hanno TUTTO ;) anche diverente ;) – un altro assurdo sociologico.
Rimane solo di essere in grado di saper come vivere in armonia con il COSMO...... :) :) :) :)

.....”Invece tu mostri difficoltà nella comprensione della lingua di Dante, hai bisogno di una mano? :)))...”

Mano? Non sono il suicidio. Dante ruoterebbe nella tomba se io scegliessi un insegnate come te. Io sento abbastanza spesso (da fuori di questo forum) dalla parte italiana (dagli ITALIANI DI LABEL ORIGINALE) che la mia lingua e’ tantissimo comprensibile, quindi tu devi sopravvivere questa AMARA verita’.
Non mi soddisfa analizzare la lingua del Dante sul TUO esempio perche’ ti presenti di LABEL ITALIANO pero’ ....FALSIFICATO.
Per me sei una „PODRÓBKA” ;) (la parola nuova del giorno).
Preferisco LABEL ORIGINALE ma vedo che su questo sito sono pochi o forse si trovano nell’ibernazione o sono nel sogno invernale (sebbene abbiamo l’estate)

Si vede che vuoi migliorare tutto il mondo , hehe, si puo provare sempre.....(si si , la tua tolleranza, atteggiamento amichevole verso il mondo, l’energia positiva e’ davvero “impressionante”). Ma prima (il mio consiglio) guarda allo specchio e comincia migliorare il mondo da te stesso...perche’ sei cosi’ noiosoooo e fastidioso.

In Polonia si dice: ZŁOŚĆ PIĘKNOŚCI SZKODZI = LA RABBIA ROVINA LA BELLEZZA
(vuoi avere le rughe dalla rabbia????) ehhhhh

A propostito, dove è il TUO PROGRAMMA ELETTORALE?????? Senza programma?? Non e’ professionale (??) COPIA & INCOLLA – si puo’ leggere se sei cosi “professionista”

Mi fai scompisciare dalle risate...."programma elettorale, il tuo label italiano, Dante ruoterebbe nella tomba"...troppo simpatica, adatta per Zelig con questo italiano delirante e molto innovativo ;)
Poi che onore l'uso della parola PODRÓBKA nei miei confronti, detto da Gabriela Marsh 2.0 è un complimento e per questo ti ringrazio ;)

Titolo del thread sbagliato, si certo come no, hai ragione ma mi raccomando ricordati di prendere la medicina prima di andare a letto che poi sul forum rischi di avere problemi di connessione...comunque brava, continua così che io mi diverto tanto con i personaggi alla Marsh e prenderli in giro è sempre un piacere impagabile ;)

Tornando a parlare di cose serie e lasciando in un angolo il fake Gabriela Marsh 2.0, purtroppo non mi stupisce che un ultraconservatore come il Card. Dziwisz abbia usato queste farneticanti parole e sono ben lieto di apprendere che ci sia stato un movimento politico in Polonia che abbia mostrato come non siano più accettabili simili affermazioni....mi sai dire qualcosa su questo gruppo parlamentare Madber? E quali le reazioni degli altri partiti?

@DiaVolik

.....”Mentre l'avvocato difensore della Chiesa Gabriela”......

Che poco capace sei TU, tra i preti ANCHE CI SONO LE VITTIME, ma tu attacchi tutti che appartengono alla chiesa cattolica. Sei ubriaco???????
E’ colpa di alcuni da “management” MA NON DI TUTTA LA CHIESA CATTOLICA, e questo ha NIENTE in comune con la fede.

TU SBAGLI IL CONCETTO !!!!!!!!!!!!!! (???) Tu devi SVEGLIARTI !! e cambia il titolo il prima possibile!

E davvero non so perche' mi attacchi ed offendi personalmente.
Quindi? Forse sentiro le parole di APPLOGIZE dalla parte tua per le tue offesse?
Non spero.... sei maleducato a prima di tutto MALATO e basta

Oh, diabolik, rinominato diavolik (come se nessuno prima avesse saputo che c'è pure un fumetto, lasciamo perdere...): meno male che è arrivata Gabriela12 l'esperta conoscitrice della lingua italiana che ne sa meglio di te, e ti dà suggerimenti su come esprimerti.
Poi Gabriela12 ci spiegherà, con la sua "precisione" ossessivo-compulsiva: come si fa ad essere pedofilo "tra alcuni preti"? In genere è pedofilo un adulto nei confronti di un bambino o di una bambina. Invece la pedofilia "tra preti" è un concetto nuovo! Fa anche ridere!

DICENDO SUL SERIO. . Questo discorso e’ TOTALMENTE poco costruttivo.
Si accusa (perche no?) TUTTA la chiesa cattolica ed ovviamente le persone che appartengono alla chiesa cattolica (ma non tutti sono, neache Madber non e’ una laureata in giudisprudenza). Ma riguardando che Madber e’ una diplomata pero in Legge fiscale (ho ragione?) forse scrivera cosa GIA’ sa. A nessuno interessa cosa scrive questo o quello giornale o cosa dice questo o quello partito politico perche’ non sono competenti.

Primo di tutto e’ colpa di LEGGE PENALE LAICO.
Perche’ nessun procuratore vuole occuparsi di questo tipo degli affari?
Cosa dice ALMENO la Legge Penale italiano di questo tipo dei delitti?
Cosa dice il vostro Ministro della Giustizia?
Forse Madber rispondera’a tutti o forse non vuole rilevare questo tipo di segreti professionali o forse le sottoporra’ a pagamento dopo aver inviato qualsiasi cosa al suo conto bancario?
E’ piu’ facile di accusare la chiesa. E’ colpa dei procuratori che non fanno niente perche’ teoreticamente dovrebbero aiutare le vittime.
La chiesa ed anche l’esercito hanno la propria legge pero’ la legge penale e’ SOPRA dell’altre leggi. Forse i procuratori non vogliono rovinare la sua carriera e’ totalmente non sono interessati ad aiutare le vittime? La chiesa non ha a disposizione i prigioni quindi ....? Puo’ solo inviare un colpevole al luogo di detenzione o utilizzare altre forme di restrizioni non proporzionate al reato commesso come ad esempio un divieto di eseguire le mansioni.
Dopo lo scandalo in Poznań, il sindaco di Poznań quando era chiamato da un giornalista perche’ un colpevole nn e’ stato punito, ha sentito una risposta: “Non e’ il nostro affare”.
Quindi tutto si spiega. I Laici non sono interessati e mandano la responsabilita’ alla chiesa.

Un po tempo fa, ho sentito alla tv un’altra cosa e’ successa in Polonia. Sul territorio di parocchia, un albero e’ caduto sulla persona che passava. Questa persona chiedeva al risarcimento e ha vinto questo affare. La chiesa doveva pagarla. Non avevando abbastanza soldi doveva vendere il proprio terreno. Si succede anche cosi’.
E’ strano che gli avvocati si occupano degli affari in modo selettivo (??)

@Stefantastica

"....In genere è pedofilo un adulto nei confronti di un bambino o di una bambina. Invece la pedofilia "tra preti" è un concetto nuovo! Fa anche ridere! ..."

Ste, tu devi leggere con l'attenzione. Sei un po caotica questa mattina. Hai dormito poco? Non hai bevuto il caffe' ancora? MADBER ha scritto del prete Paetz in contesto della pedofilia quindi ha sbagliato. Dovevo correggerla il prima possibile verificando questa info sbagliata perche lui mollestava i suoi studenti. ORA CAPISCI???? Cambia il caffe' in quello che ha di piu' caffeina :)

@Stefantastica

Vedo che devo essere precississima

Il titolo che suggerisco" La pedofilia COMMESSA da ALCUNI PRETI della chiesa cattolica" per lasciare questo titolo a sembrare ONESTAMENTE. L'onestia prima di tutto !!!!
Ed ora potete litigare!!! pero' litigando "FAIR PLAY" :)

Bellissima questa! Mi ricorda Corrado Guzzanti "il male del nostro tempo è la bugiardìa"

Non ho detto niente. La "pedofilia tra i preti" è una tua splendida intuizione.
In effetti risulta difficile leggere con attenzione: confondi i post di madber con quelli di diabolik; scrivi titoli sconclusionati in grassetto; accusi diabolik di averti offesa (ma dove???) e di aver offeso tutta la Chiesa nella sua interezza: non è così. Quando uno dice "pedofilia nella chiesa" non significa che tutta la Chiesa è pedofila: è evidente, logico, chiarissimo.
I sofisti (antica Grecia, 2500 anni fa) discutevano in questo modo; posso quindi essere paragonata al grande Socrate, accusato di empietà perchè non rispettava gli dei... Intanto Socrate ha rivoluzionato il mondo! Oddio, il mondo latino. Quello slavo forse no.
Poi che sono tutte 'ste raccomandazioni riguardo al caffè? Ne capisci pure di caffè?
Non bevo il Tchibo solubile, con mia grande e immensa soddisfazione, che non devo più bere quella roba! Da quando sono partita dalla Polonia, il caffè polacco è una delle poche cose che assolutamente non mi manca.

@Stefantastica

Quindi ora non vivi in Polonia? MENO MALE

te ne frega qualcosa?

ZŁOŚĆ PIĘKNOŚCI SZKODZI :P

Nie wiem, ktory chujowy leb doniosl tlumaczenie, ale jak zwykle czegos nie zrozumial.