Kwestura - do wszystkich od Dee

Dee, mogłabyś napisać coś więcej o "collaborazione a progetto", no bo z tego co napisałas to wynika, że podpisując tego rodzaju umowę czerpiemy same korzyści (nie musimy przejmować się limitami no i dostajemy kartę na 5 lat), a pracodawca płaci mniejsze podatki. A są jakieś wady tego rodzaju umowy? A może jakieś ograniczenia? Czy tak po prostu każdy pracodawca i każdy pracownik mogą podpisać taką umowę? Wiesz, bardzo mi zależy na odpowiedzi, bo już za 2 tygodnie wyjeżdżam, a to co napisałaś bardzo mnie zainteresowało. Z góry dziękuję ci za odpowedź.

Paiza, podstawowa korzyscia dla nas, Polakow, jest wlasnie to, ze nie podlegamy zadnym limitom ani okresom przejsciowym, wiec jesli komus zalezy na szybkim wyjezdzie do Wloch, a nie ma czasu (lub mozliwosci) na przechodzenie przez cala ta biurokratyczna maszynke zwiazana z "normalnymi" umowami o prace, to taka umowa moze duzo ulatwic. Oczywiscie sa i minusy (umowy te sa coraz czesciej podpisywane we Wloszech i Wlosi na nie narzekaja), glownie chodzi o niewielka skladke emerytalna, brak chorobowego (choroba,ciaza,macierzynstwo nie sa platne, choc oczywiscie nie powoduja rozwiazania umowy) i brak gwarancji potrzebnych np. do wziecia kredytu w banku (zaden bank nie da kredytu osobie, ktora ma umowe na jakis okreslony okres czasu). Natomiast jesli chodzi o nas, to tak naprawde te rzeczy sa troche mniej istotne w sytuacji, gdy po prostu chcesz spokojnie pracowac, a prace zawsze mozna zmienic, prawda? (choc latwo nie jest, nawet Wlochom juz nikt nie chce oferowac "normalnych" umow).
"Contratto a progetto" zastapil inny, podobny typ umowy, tzw. co.co.co. (collaborazioni coordinate e continuative, ktore sa obecne teraz tylko w paru przypadkach). Roznica pomiedzy tymi umowami polega przede wszystkim na tym, ze w umowie musi byc obowiazkowo wskazany jakis "projekt", ktory ma zostac wykonany przez pracownika w okreslonym czasie (dlatego tez umowa musi byc na czas okreslony). Projekt oczywiscie moze byc wymyslony, wazne zeby odpowiadal profilowi firmy.;) Wlasnie "istnienie" projektu (czyli po prostu jakiejs pracy, ktora ma okreslony cel i zwiazana jest z dzialalnoscia firmy) jest podstawa takiej umowy. Musi ona tez zawierac klauzule o niezaleznosci pracownika od pracodawcy (w zakresie np. godzin pracy), w przeciwnym razie moze nie zostac uznana za "lavoro autonomo".
Tak wiec jesli masz mozliwosc, sprobuj zapytac o taka forme umowy o prace, przynajmniej nie bedziesz miala problemow z pobytem. Oczywiscie (jak widac po moich przygodach;)) trzeba przejsc swoje na kwesturze, ale wg mnie warto.

Pozdrawiam,
Dee

Jeszcze jedna sprawa. Jak juz mowilam, w przypadku "contratto di collaborazione a progetto" nie trzeba posiadac "partita IVA" (czyli prowadzic dzialalnosci gospodarczej). Gdyby na kwesturze upierali sie, ze trzeba, to wklejam ponizej informacje nt. tego typu umowy ze strony www.rassegna.it, gdzie w ostatnim akapicie jest wyraznie powiedziane, ze partita IVA moze byc, ale nie musi (nie jest wiec wymagana).

Le collaborazioni a progetto
Per i contratti a progetto è obbligatoria la forma scritta.

I collaboratori a progetto devono svolgere la loro attività in base al progetto assegnatogli dal committente. Possono gestire autonomamente la propria attività, e il committente non deve esercitare su di lui il potere direttivo e disciplinare.

Ciò che differenzia le collaborazioni a progetto dai contratti di collaborazione coordinata e continuativa, è l’indicazione di un progetto o programma di lavoro o fasi di esso determinati dal committente.

Infatti, qualora manchi questa indicazione il giudice può considerare il contratto a progetto lavoro subordinato (ma non automaticamente a tempo indeterminato) sin dalla data d’inizio dell’attività lavorativa.

Il collaboratore a progetto, anche se gode di autonomia organizzativa, deve sincronizzare la propria attività al ciclo produttivo del committente. Anche se teoricamente il lavoratore a progetto gode di autonomia nelle modalità di esecuzione della prestazione, all’interno del contratto individuale è possibile anche prevedere forme temporali vincolanti della prestazione lavorativa (vedi dlgs n. 276/03 e circolare ministero del lavoro n.1/04). In altre parole nel contratto individuale si può legittimamente definire anche un orario preciso della prestazione.

Il contratto di deve poi prevedere la durata, determinata o determinabile, della collaborazione. Ma alla sua scadenza il contratto può essere prorogato o riattivato attraverso un altro progetto o programma di lavoro -anche identico a quello scaduto- per tutte le volte che il datore di lavoro lo ritenga opportuno quindi, teoricamente, senza limiti.

I collaboratori a progetto sono obbligati a versare al fondo Inps gestione separata un’aliquota del 17,80% o 18,80%, in base alla fascia di reddito. Per i collaboratori iscritti ad altri fondi previdenziali obbligatori e per i titolari di pensione indiretta o di reversibilità, l’aliquota è fissata al 10 %. Il committente deve versare i 2/3 dell’aliquota prevista e il lavoratore il restante terzo.

Le collaborazioni a progetto possono essere svolte anche con partita Iva individuale, ma, anche di fronte alle richieste dei committenti, è bene evitare di aprire una propria partita Iva, sia perché richiede scosti di gestione assai elevati, sia perché offre al collaboratore minori tutele

Dee dzieki. wyslalam Ci maila :)

Zeusek Ty tez sprawdz poczte:)

Moge tez prosic o przeslanie? [email]

Viola, wlasnie odeslalam ci pliki z zaznaczonymi na czerwono najwazniejszymi kwestiami, zeby osobom zainteresowanym bylo latwiej.:) Kto jeszcze chce te materialy, niech smialo pisze!

Pozdrawiam,
Dee

Wierzba_m, anca.smile - przed chwila wyslalam Wam mailem cala dokumentacje.:)

Dee

dee, wielkie dzięki za to wyjaśnienie dotyczące lavoro a progetto. Bardzo mi się przyda i chyba skorzystam właśnie z tej formy zatrudnienia (przynajmniej przez pewien czas).
Jesli można to też poproszę o maila-a z tymi przepisami:
[email]
pozdrawiam

Juz wysylam.:)

Czy ja również mogłabym prosić o przesłanie na adres [email]

Poszlo!:)

Przeslijcie mi prosze te linki na moj mail: [email] Z gòry dziekuje.

Tez poszlo.:)

czesc Dee
wlasnie otworzyalam poczte i znalazlam Twoja przesylke :)
Sorki, ze wczoraj nie odpowiadalam Ci juz na Forum, ale musialam wyjsc. Ale wszystko jakos udalo nam sie zorganizowac jak widac.
Kto potrzebuje tych dokumentow to ja tez wysle bez problemu. Dee tam zaznaczyla na czerwono najwazniejsze rzeczy.
milego dnia Ludki

Dziendoberek wszystkim!
Chcialam rowniez poprosic o te linki... Przydadza mi sie napewno. Warto miec 'asa w rekawie'!! Bede bardzo wdzieczna;)
moj e-mail: [email]

Vi saluto ;)

Wyslane.:)

ojojoj! właśnie doszlo na maila! No bomba po prostu!
Dee, czy Ty wiesz moze, ze jestes kochana? Pewnie wiesz, ale ja Ci to musze powiedziec tesh! Na bank wszyscy tu zgodza sie ze mna, ze bezinteresownie chcesz nam pomoc i za to Ci dziekuje! Wiesz, jestem pewna, ze tym co zrobilas pomozesz wielu z nas wybronic sie i powalczyc o swoje!
Grazie tante!
Ti saluto ;)

E tam, kochana.;) Jak sami sobie nie pomozemy, to kto nam pomoze? Wlosi?;)

Buziaki,
Dee

Dzieńdoberek wszystkim.
Pozdrawiam no i gratuluję wszystkim którzy zmierzyli się z bestią :-) , a zwłaszcza dla tych, którzy teraz pomagają nam nieboraczkom przed, którymi wszystko.
Dla tych, którzy są przed rozgywkami z biurokracją- ODWAGI (w tym niestety i ja)
Jeżeli mógłbym prosić o materiały, to serdecznie proszę BIONDA może ty coś podeślesz
[email]

Lampart, moze ja nie jestem Bionda (choc kolor wlosow sie zgadza;)), ale wlasnie wyslalam ci wszystko mailem. Dzieki za gratulacje.;)

Dee

Ja tez bardzo prosze o przyslanie tych materialow

[email]

Dzieki bardzo

Beata, sprawdz poczte.:)

Czytalam prawa ktore mi przeslaliscie i tam jst napisane ze kazdy obywatek Unii Europejskiej ma prawo na permesso, ktore jest przyznawane na 5 lat!!! Ja mam kontrakt na lavoro subordinato per tempo indeterminato.... to wiec i mi musza przyznac na piec lat!!! jutro ide na Questure odebrac moje pierwsze permesso... zobaczymy jak sie to potoczy...

Zanet.it, to niezupelnie tak. Mowisz o tzw. "Carta dei Servizi", ktora sciagnelam ze strony Kwestury na via Patini w Rzymie, tam niestety nie ma slowa o obywatelach nowych krajow unijnych, a zdanie przez Ciebie cytowane odnosi sie do "starych" comunitari... Nam karta na 5 lat przysluguje tylko w przypadku "lavoro autonomo", poniewaz tylko w tym zakresie jestesmy traktowani na rowni ze stara Unia, natomiast w przypadku "lavoro subordinato" obowiazuja nas pewne ograniczenia (teoretycznie do maja 2006), dlatego tez umowa a tempo indeterminato pozwala na uzyskanie permesso di soggiorno na maksymalnie 2 lata, poniewaz w okresie przejsciowym nie obowiazuje nas w tym zakresie prawo unijne (Per lavoro dipendente sarà sospesa “per due anni” (Moratoria biennale) l'applicazione del
diritto comunitario in materia di libera circolazione a tutti i cittadini neocomunitari , tranne
che per i cittadini di Cipro e Malta (esclusi dalle restrizioni alla libera circolazione") - http://www.coopcramars.it/news.php?Azione=VediNotizia&id=2254).

Pozdrawiam i powodzenia jutro!:)

Dee

Bardzoi proszę o informację, jakie prawa przysługują osobie pracującej mającej umowę:
collaborazione a progetto.
Kto ubezpiecza, kto płaci urlop??
Podaj gdzie znaleźć ustawe-wykładnik do tego typu permesso/na 5 lat/
Pozdrawiam

DZieęki Dee jestes wspaniała!!!!! właśnie odebrałam pocztę:) napewno mi się przyda kiedy będę przedłuzac moje i zrobię im aferę za to że poprzednie wydali mi tylko na rok..
Apropo biurokracji to niepowiem jakie miałam problemy z założeniem zwykłego rachunku bierzacego w banku!!! obesdzłam wszystkie w mieście.. wtedy byłam jeszcze bez zameldowania i z kwitkiem że oczekuje carte soggiorno ale z już założoną firmą - niestety niechcieli mi go wydać aż wkońcu poszłam tam z moim commercialistą, który na pytanie tej pani czy jestem zameldowana we włoszech odpowiedział, że gdyby Bil Gates chciał otworzyć konto w waszym banku to tez niebyło by to możliwe ponieważ niema zameldowania? No i kiedy ta pani to usłyszała poleciała do "góry" i FAKTYCZNIE mozna było to zrobic z polskim zameldowaniem! Kiedy czekałam na kartę kredytową z ustawowych 15 dni oczekiwania cała sprawa przedłuzyła się do 2 miesięcy ponieważ "miłe" panie dopiero po miesiącu powiedziały mi że do dokumentacji brakuje im ksera moich dokumentów...;/

Sensei, jesli podasz mi maila przesle Ci wszystkie informacje, jakie znalazlam i nie bedziesz musiala/musial szukac.
W przypadku tego typu umowy masz normalne ubezpieczenie i przysluguje ci normalny urlop (bodajze 3 tyg. na rok), oczywiscie platny. Zapisujesz sie do INPS (gestione separata), gdzie placisz skladke na emeryture, ktorej 2/3 pokrywa pracodawca. Jestes tez ubezpieczony w INAIL, tj. masz ubezpieczenie od wypadkow przy pracy (patrz moje posty do Zeuska).

Pozdrawiam,
Dee

Anca, miejmy nadzieje, ze gdy skonczy sie Twoja carta di soggiorno bedzie juz standardem wydawanie nam pozwolenia na 5 lat (a po 5 latach na czas nieokreslony).
Ja w sobote mam zamiar wybrac sie na poczte zalozyc konto BancoPosta, na ich stronie jest napisane, jakie dokumenty trzeba miec, aby to zrobic, ale i tak jestem przygotowana na kolejna batalie.;)
Mam pytanie: czy wiesz cos moze na temat rozliczania sie z polskim fiskusem ("niestety" w tym roku uzyskalam tez pewien dochod w Polsce, wiec musze zlozyc PIT; slyszalam, ze musze do niego wpisac w takim razie takze dochody zagraniczne, ze ktore wprawdzie nie zaplace po raz drugi podatku, ale potrzebne sa do obliczenia progu podatkowego) i skladania dichiarazione di reddito we Wloszech?

Buziaki,
Dee

Dee z tego co widzę jesteś tytanem. Dzięki serdeczne. Właśnie odebrałem pocztę a tam oczekiwany mailik. POZDROWIENIA